ГлавнаяКонференцииПомощьПоиск Добро пожаловать: Вход || Регистрация.    
russian hardcore & gabber sector infopartyfotomediatalkshop


 

G-BOARD / ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ / ОБЩЕСТВО / Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.


Страницы: [1] [2] [3] [4] [10] [20] [30] [40] [50] [53] [54] [55] > 56 < [57] [58] [59] [60] [66] [67] [68] Предыдущая страница Следующая страница
Автор Сообщение
Figaro

G-had offline


audio extremist

» Скрытый

профиль приват
Где: Вездесущ
Возраст:
Сообщений: 2191
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 02.07.2012 21:14 GMT+4 часа(ов) »
 

теперь по существу:
1. В силу "понятий" уголовной среды, настроений неблагополучных слоев общества и т.п. лишение жизни власть имущего человека не то что бы оправдывается или особо уважается (далеко не факт), но на подобное деяние "подбивается" и "уламывается" каждый конкретный браток, отморозок или чечен например, на уровне устных одобрений и подстрекательств.
2. В чеченской диаспоре, как и любой другой кавказской, вердикт о том что свой родич в таких преступлениях виноват крайне редкостен, при любых условиях - чиновник там, фанат или мать кормящая, все они в состоянии боевой готовности по отношению к местным, нам, всегда.
3. Данное деяние, убийство предусматривает ответственность в соответствии со статьей 105 УК РФ (пункт по решению суда) и "наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью. ".
А выяснение прав он или не прав это общественный опрос с целью определения настроений среди ознакомляющихся, их не так много, а исходя из вида опроса - постинг на форуме, отпишутся единицы, развернуто, не по существу и переходя в риторику.
  url

G-ROBAD

робот online


грустьтоскапичаль


ж-сектор » Скрытый

профиль приват
Где: тут
Возраст: 9
Сообщений: >9000
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 01.01.2017 00:00 GMT+03 часа »
Цитата   Править   Удалить:[x]


3. Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму Законам.
roeth

Members offline


Бей! Бей! Барабан - Хардкор! Хардкор!

» Скрытый

профиль приват
Где:
Возраст:
Сообщений: 1011
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 03.07.2012 23:56 GMT+4 часа(ов) »
 

Figaro


Цитата:

Это называется оправдание и придание статуса народа безродным ублюдкам и уравнивание с народами РФ.


На мой взгляд, право самоопределяться как народ, дело представителей народа, а не каких – то там государств, тем более живодёрни ссср\рф.

С семантической точки зрения, самоопределение себя как народа, прямо противоположно понятию «безродные ублюдки». Хотя, если честно, я с трудом представляю, что может быть безроднее, чем понятие «народы рф», наверное, только понятие «советский народ» - дворняги на помойки истории.

Про уравнение мне несколько не понятно, на мой взгляд заподло, уравнивать себя с Россиянами. Как мне кажется и Русские, и Украинцы, и Белорусы это понимают.

Про ублюдков писал выше. Вы не имеете право употреблять это слово, по отношению к тем, для кого национальность - это ценность. Вы совершаете логическую, риторическую и семантическую ошибку. Ублюдок – это советский, россиянский, если рассматривать в вышеизложенном контексте, но ни как не русский, украинский.

Ваше мировоззрение, вполне можно назвать мировоззрением ублюдка, и это не будит оскорблением, это будит фактом, который, я уже неоднократно обосновывал (вы не оспорили!!!), при желании, могу обосновать ещё раз.

Цитата:

В конце абзаца можно добавить: "Слава СССР!". Опять противоречия до переворачивания смысла,roeth остоебал некомпетентностью даже в нац-вопросах, не говоря о всем остальном - фтопку таких ораторов, не мене.


Вы перестали употреблять слово бред и теперь, когда вам нечего сказать, будите верещать о противоречиях (в чём?), переворачиваниях смысла (в чём?), не компетентности (в чём?)? Прошу обосновывать свою позицию, а не навешивать ярлыки, как вы это привыкли делать.

В вопросах взаимоотношения Великороссии и Малороссии, я вполне компетентен, более того, общаюсь с представителями. Знаком с проблемами языка, территориального деления, этнического самоопределения, истории людей, проживающих на этой территории.

Не понимаю, какие у вас претензии ко мне? Если вы про то, что отличия русского, от украинца вполне условны, я с этим согласен. Но мне кажется, что право национального самоопределения, принадлежит людям, а не тем, которые забывают в конце абзаца написать «слава СССР».

Общаясь с подобными вам, людоедами, у меня постоянно возникает желание, провести по кругам ада, всего того, что вы восхваляете, или как минимум считаете нормальным. Я бы получал удовольствие моря вас голодом, тестируя холодом, трудотерапией лесоповала и прочими прелестями колхозного рабства.

У меня в памяти, есть даже своеобразная коллекция уродов, я собираю психологические образы и портреты, социологические данные на них. Если не секрет, кто были ваши родители, какова ваша месячная зарплата, что значит для вас слово долг?

Цитата:

Какие хоть "польские варианты" в 90е? Прошло 20 лет, но как всегда у пидорасов все наоборот получается. В Польше промышляла братва, были ли среди них поляки я как то хз, сам в подобном не участвовал, но подозреваю что это весьма мало вероятно, исходя из предпосылок - благополучной соц республики с нац замашками, на бандитизм и т.п. там вряд ли кто подписывался, запуганы были.


Из ваших комментариев, я прекрасно понимаю, что у вас всё наоборот, зачем постоянно делать акцент на своих пороках? Я писал выше, что вы пытаетесь совать нос, спорить и критиковать то, чего не знаете или не понимаете, выставляя себя … .

Я затронул тему футбола, евро и совко – пшеховских отношений. Поясняю. Польский вариант или подъездная война, это была довольно распространенная забава, футбольных хулиганов в Польше девяностых годов. Поножовщина, стрельба, подкарауливание у подъездов оппонентов, подставы и чрезвычайное насилие - поставила польских ультрас, на первое место в мировом топе. Но до добра это не довело. Сейчас к счастью, все объединяются по политическому, национальному признаку, во всяком случае в Польше, Сербии, России, Украине.

В России, это термин «польский вариант» стал ходить, после песни популярной рок группы «Коловрат», посвященной футбольным хулиганам с нацистскими взглядами.
http://vk.com/search?c%5Bq%5D=%D0%94%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B8%20%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BB%D1%8B%D0%B9%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4&c%5Bsection%5D=audio

Цитата:

Немцы вояк к тому времени по-выгоняли и блюли т.с. правопорядок, а Польша-Украина, какой хоть к чертям там порядок ?


Вы о чём, я вообще о другом постил. Прежде чем поток из своего воспаленного и явно психически не здорового сознания нести, сначала разберитесь в чём дело.

Я просто сказал, что вся эта шумиха про бесчинства хулиганов, это мыльный пузырь, раздутый россиянскими СМИ, которые намеренно выдумывают русофобию там, где её нет, и замалчивают, там, где она процветает. Были времена, когда подобные гламурные пинки, показались бы детской игрой.
Если о немцах заговорили, то у них подобное, называли «категория ц» и ансамбль тематически соответствующий иметься:
http://vk.com/search?c%5Bq%5D=Kategorie%20C%20%E2%80%93%20Nahkampf&c%5Bsection%5D=audio

Цитата:

Хотя версия о поляках-бандитах, меня забавляет - хотят взять себе подобную славу ?


Чья версия? Вы сами что – то выдумываете, а потом высказываете по этому поводу своё мнение? Мдааа, явный психоз…

Цитата:

Welcome to Russia, ебтть, по сей день во многих регионах есть с кемпорамсить за всякую хрень, популять друг по другу и т.д и т.п., только верится с трудом в прибытие всяких "шляхтичей"?? не знаю как их ? "львовян", котяр короче, гыгыгы.


Мне смешны такие комментарии, от лиц, которые и близко не имеют представления о происходящем в этой среде. Это мне напоминает кузьмичей и прочий тагил, который поднажрёт и начинает кричать и понтаватся, чувствуя себя крутым челом, на общем фоне. Вы не ухом, не рылом не в теме, а уже «мнение имеете» и смеете отрыгивать – «Welcome to Russia»? Лично будите мутить тему на гостей, собирать общаг

Я раньше думал, что вы сноб, а вы просто клоун, жалкий клоун…


Цитата:

С roeth надо что то делать - очень много слов..


Как минимум вы можете выложить своё фото. Или ни хотите палиться, перед львовянами и шляхтичами? Прячете серьёзный моб наверное…


Цитата:

1. В силу "понятий" уголовной среды, настроений неблагополучных слоев общества и т.п. лишение жизни власть имущего человека не то что бы оправдывается или особо уважается (далеко не факт), но на подобное деяние "подбивается" и "уламывается" каждый конкретный браток, отморозок или чечен например, на уровне устных одобрений и подстрекательств.


А что в этом плохого? - сила действия, равна силе противодействия! Естественную, ответную реакцию, вы выставляете как нечто аморальное, свойственное люмпенам – пролетариям? На мой взгляд наоборот, отсутствие этой реакции, есть показатель рабского менталитета. Кто хочет, может вторую щёку подставлять, мазать отверстия вазелином и терпеть, терпеть, терпеть (ну и хорошо работать на дядю и чужое обогащение, ради кости со стола) – когда его грабят и убивают. Кто – то не хочет терпеть, хотя бы на словах…

Цитата:

2. В чеченской диаспоре, как и любой другой кавказской, вердикт о том что свой родич в таких преступлениях виноват крайне редкостен, при любых условиях - чиновник там, фанат или мать кормящая, все они в состоянии боевой готовности по отношению к местным, нам, всегда.


Этому надо учиться у них. Я уважаю и ненавижу их за национальную сплочённость, которой у русских давно нет. Остался лишь навязанный, индивидуалистический дух потребления…

Цитата:

3. Данное деяние, убийство предусматривает ответственность в соответствии со статьей 105 УК РФ (пункт по решению суда) и "наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью. ".


Мне было всегда плевать, на какие – то там законы и акты от системы, которая пойдёт на любое нарушение своих же законов, ради выгоды или ликвидации угрозы. К примеру меня всегда смешили люди, которые говорят, что надо, что – то там доказать, прежде чем обвинять… . Но … преследуя свою выгоду, или устраняя угрозу, ничего, никому доказывать не будет – просто подавит по безприделу. Это какая – то заранее пораженческая позиция, заведомо проигрышная и обречённая, навязанное самоограничение и внутреннее рабство. Получается, что волк жрёт овцу, а она, должна ему это доказать, что он волк и жрёт её, прежде чем спасаться. Но самое интересное, что всё это навязывает волк овце, с момента её рождения и до самой смерти…
Апологетом этого театра абсурда, я считаю слова «вашего» президента, по каждому неудобному случаю – Обращайтесь в суд !!! (с.) Иди овца, поищи правды и справедливости в волчьей стаи… Да здравствует наш ссуд, самый гуманный ссуд в мире!

Цитата:

А выяснение прав он или не прав это общественный опрос с целью определения настроений среди ознакомляющихся, их не так много, а исходя из вида опроса - постинг на форуме, отпишутся единицы, развернуто, не по существу и переходя в риторику.


Я вообще в таких случаях, не задумываюсь, прав ли кто – то, или нет… И уж точно у общественного мнения не интересуюсь, так как в грош его не ставлю и собственно не считаю «общественным» по существу. Овечьим, стадным - навязанным, может быть, ну уж точно не объективным - общественным…


Drazd

Цитата:

Очень интересно мнение местных по поводу этой новости
Чеченец здесь прав или не совсем?



А почему эту ситуацию, вы ставите в таком контексте? Я вот лично считаю, что Чеченский народ, не зомбирован толерантностью, как народ Русский, за что уважаю. Если бы русские себя так вели, то не было бы аборзевших чиновников и коррупции. Относительно ситуации, она идеальна. И бандит чиновник, наверняка состоящий и отстегивающий Единой России ликвидирован, и мститель, на некоторое время обезврежен. Не должно быть никакого этнического бизнеса на русской земле, это ещё одна ступенька рабства, зависимости и закоболения, в собственном доме.
  url

Изыде сеятель сеяти семена своя

Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...
Drazd

Полный драздец offline




http://raverslive.info »

профиль приват
Где:
Возраст:
Сообщений: 1642
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 04.07.2012 00:43 GMT+4 часа(ов) »
 

Цитата:

roeth :
А почему эту ситуацию, вы ставите в таком контексте?


Это было некое исследование реакции. В этой теме регулярно постятся сообщения-новости о том, что кавказец избил русского, трое кавказцев порезали двух пьяных слабых русских итд итп. Просто обособляются случаи именно когда русских нагнули кавказцы - при этом как бы абсолютно наплевать, что так же есть множество случаев, когда русские мочат русских.
Так же идет здесь явная информационная пропаганда против партии действующей власти (при этом опять же совершенно не упоминаются хорошие, позитивные моменты чиновников этой партии, а так же гнилые элементы других партий остаются без внимания).

И вот тут одно ЗЛО убивает другое ЗЛО. Хотелось посмотреть реакцию.


Цитата:


roeth :
показатель рабского менталитета


Эм. нерабского поведения не бывает в человеческом мире. Разве что только у отшельников. Рабство - основополагающий момент развития человечества, построения структур власти и управления и общих взаимоотношений.
Любой человек является рабом в той или иной сфере. Невозможно выйти из системы (разве что только уйти в отшельники). Если человек становится борцом с системой, начинает заявлять или желать не быть рабом системы, это означает только одно - он стал пленником, рабом другой системы и стремится заменить систему страны на эту систему. В нашем сегодняшнем мире контроль сознания построен очень хорошо через масс медиа, новомодные программы образования. Если человек будет следовать им - он вряд ли когда-либо САМ решит бороться с системой. Максимум - немного пытаться влиять на то, чтобы она изменилась. Человек становится "свободным" сегодня (по мнению самого человека) прочитав какие-либо материалы (в любом виде, будь то листовки, будь то книжки, будь то сайты в Интернете), оперевшись на какую-то логическую связь. Вот только вот эти материалы (а точнее, продвигаемая в них идеология) уже сами по себе являются системой. Ну точнее прототипом системы, в которую начинает себя вписывать человек.
В общем это сложная и долгая тема, но резюмировать можно одним - в нашем мире не рабов нет.
  url

roeth

Members offline


Бей! Бей! Барабан - Хардкор! Хардкор!

» Скрытый

профиль приват
Где:
Возраст:
Сообщений: 1011
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 04.07.2012 02:23 GMT+4 часа(ов) »
 

Drazd

Цитата:

Это было некое исследование реакции. В этой теме регулярно постятся сообщения-новости о том, что кавказец избил русского, трое кавказцев порезали двух пьяных слабых русских итд итп. Просто обособляются случаи именно когда русских нагнули кавказцы - при этом как бы абсолютно наплевать, что так же есть множество случаев, когда русские мочат русских.



Вы путаете разные вещи. Одно дело, когда совершается преступление. Другое дело, когда колонизатор (а по другому, я их назвать не могу), выражает своё отношение к местному населению, которое считает рабами, или будущими рабами.

Одно и то же деяние, разными людьми, я не могу оценивать одинаково. Как минимум, это зло которое объективно есть, и зло, которое намеренно завозиться. Я согласен, что среди русских полно подонков, но это не повод, для оправдания завоза чужих (с которых в тройне надо спрашивать).

Я не уравниваю свой народ с чужаками, что – бы потом рассуждать, что в каждой нации есть плохие и хорошие люди. Я заранее против чужаков, плохих и хороших, которых намеренно завозят для замены меня и моего народа.

Собственно размещая информацию о деятельности чужаков, по отношению к коренному населению, я обращаю внимание, на данный процесс, который кроме как геноцидом не назовешь. И уж в последнюю очередь, я обращаю внимание, но справедливость и объективность, взаимоотношений хороших и плохих людей, не зависимо от национальности.

По большому счёту, мне всё равно, кто устраивает геноцид, продажный чиновник (даже, если он этнически русский), или головорез оккупант, для меня они оба враги. Моё мерило, это жизнь народа, как ценность…


Цитата:

Так же идет здесь явная информационная пропаганда против партии действующей власти (при этом опять же совершенно не упоминаются хорошие, позитивные моменты чиновников этой партии, а так же гнилые элементы других партий остаются без внимания).



Всё это уже описал выше. Я вижу, что мой народ вымирает и заменяется на чужаков. Следовательно, враги народа, это те, кто организовывает эти процессы. Поэтому, объективная причина зла в пресловутых …, занимающихся распродажей страны, а следствие в чужаках, которые являются либо буфером, между народом и властью, лидо более выгодной рабочей силой.

Какие могут быть хорошие и позитивные моменты, для мертвецов, поясните пожалуйста? Учителям повысили зарплату и таджикские дети, будут более образованными, через пятьдесят лет?

Цитата:

И вот тут одно ЗЛО убивает другое ЗЛО. Хотелось посмотреть реакцию.



Минус на мину даёт плюс, ситуация идеальна, система жрёт себя. Хотя статья слишком претенциозная, попахивает классическим нацменьшинским прибеднением – Это всё потому что, я чёрный!!!

Чеченцы, это государство в государстве. Это не русские и с их мнением приходиться считаться, иначе они возьмут в руки оружие и пойдут в горы, как сказал ваш президент.
Пока рашка откупается, Кадыров шестерит, но и там полно тех, кто не у кормушки, а очень хочет…



На 1 : 38 забавный момент. Явно правые из "чёрного блока"...

Нас с детства учили, что нет плохих национальностей, а есть плохие люди. Вот теперь россиянцы подселяют к себе домой новых хозяев и терпят...




Цитата:

Эм. нерабского поведения не бывает в человеческом мире. Разве что только у отшельников. Рабство - основополагающий момент развития человечества, построения структур власти и управления и общих взаимоотношений.



Абсолютно согласен. Более того, считаю, рабство не какой – то нормированной категорией, а неким континуумом состояния души, от не возможности контролировать свои пороки, до оголтелого холопства.

Если холопам нравиться родная палка, ради бога - подставляйте щёки, мажьте анусы вазелином, защищайте «родину» (чужое имущество), работайте на обогащение хозяев и терпите, терпите, терпите, будьте толерантнее. Вот только мне и моему народу, не надо навязывать свою мораль, а несогласных записывать в маргиналы. Я хочу быть хозяином своего у себя дома…


Цитата:

Любой человек является рабом в той или иной сфере. Невозможно выйти из системы (разве что только уйти в отшельники).



Это примерно то же самое, как наркоманию оправдывать пьянством. Что, водку пить, лучше, что ли?

Я никогда не приму как данность и не соглашусь терпеть, того кто грабит меня и убивает мой народ. Даже если какой – то умник, подведет меня к той мысли, что всем приходиться ходить на работу, как бы нам этого не хотелось, что – бы есть.

Цитата:

Если человек становится борцом с системой, начинает заявлять или желать не быть рабом системы, это означает только одно - он стал пленником, рабом другой системы и стремится заменить систему страны на эту систему.



Абсолютно согласен. Я предпочитаю быть «рабом» той системы, в которой, я буду хозяином самому себе. А вы можете, оставаться рабом того дяди, образно выражаясь кому вы чистите ботинки и сидите на подсосе. Разницу чувствуете?

Цитата:

В нашем сегодняшнем мире контроль сознания построен очень хорошо через масс медиа, новомодные программы образования. Если человек будет следовать им - он вряд ли когда-либо САМ решит бороться с системой.



Я не хочу бороться с системой, я хочу жить (говорю от имени народа). Это моё биологическое право и инстинкт самосохранения. Мне ничего не надо аргументировать и обосновывать. Здесь уже нет выбора, между тем, чем следовать чему – то, или нет…

Цитата:

Максимум - немного пытаться влиять на то, чтобы она изменилась.



Вот, я немного и влияю, вполне успешно и кстати мир вокруг меня меняется, в лучшую сторону. Следовательно, я выполняю свою благую роль и не зря живу…

Цитата:

Человек становится "свободным" сегодня (по мнению самого человека) прочитав какие-либо материалы (в любом виде, будь то листовки, будь то книжки, будь то сайты в Интернете), оперевшись на какую-то логическую связь.



Я считаю слово свобода вредным. Это абстракция, которую можно крутить как угодно. Предпочитаю исходить из ценностей. Нет у человека более возвышенных ценностей, чем сохранение того, что породило его и породил он. Я - Семья – Род - Народ – Нация – Раса. Это простейшая диалектика, которую ублюдки, последнее время пытаются заменить, некими аморфными конструкциями, типа: единоличного блага, непонятных общечеловеческих ценностей, мультикультуры. Вот вам и логическая связь, как всё гениальное простая и неоспоримая…

Цитата:

Вот только вот эти материалы (а точнее, продвигаемая в них идеология) уже сами по себе являются системой. Ну точнее прототипом системы, в которую начинает себя вписывать человек.
В общем это сложная и долгая тема, но резюмировать можно одним - в нашем мире не рабов нет.



Согласен. Беру на себя честь, быть рабом высших человеческих ценностей «Крови и Почвы»!!!

А скажите, к чему вы это? Вы, что – то пытались оправдать, оспорить? Рабом, какой системы, являетесь вы? Нравиться ли вам ваше рабство, почему вы его защищаете?
  url

Изыде сеятель сеяти семена своя

Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...
Drazd

Полный драздец offline




http://raverslive.info »

профиль приват
Где:
Возраст:
Сообщений: 1642
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 04.07.2012 21:57 GMT+4 часа(ов) »
 

Соглашусь с 60% написанным, по поводу несогласных моментов отпишу
Цитата:

roeth :
которое намеренно завозиться


Не соглашусь. Честно не знаю про Ваши источники, откуда вы их берете, но я эту подноготную знаю, как говорится, на своей шкуре. Я уже здесь неоднократно писал - я не чисто русский, русского от меня где-то четверть, как говорится, сын советского союза. По стекшимся по жизни родителей (и их родителей) родился в солнечном Ашхабаде, который после развала СССР стал столицей Туркменистана. Несмотря на смесь наций и житье в Туркменистане, к которому я никакой частичкой не отношусь -я и моя семья жили там, и, к слову, моя семья всегда была чисто рускко-говорящей и мы всегда жили по русским традициям и законам жизни. Ну это так, преамбула, чтобы было понятно что да как и откуда. Казалось бы - живи там и живи, в стране нефть, газ, транспорт бесплатный, платить за квартиру не надо (за газ и свет в том числе) и всякие другие плюшки.
Вот только там со временем возникли проблемы. Всех нетуркмен начали притеснять. Рускоязычные люди постепенно, кто мог, начали мигрировать в Россию. Потом сделали еще круче - школу сократили до девяти классов, дальше либо попадаешь чудом в колледж\институт (которых в Туркмении раз два и обчелся), либо идешь в армию, откуда большинство здоровых парней возвращалось без ног, без рук, без глаз, хорошо если просто покалеченными (да, там никаких военных действий нет). И еще всякие разные мелочи. Кроме русских оттуда начали валить и другие нации, в том числе даже некоторые туркмены. Кроме того немало общались с людьми из других стран - у них там все гораздо хуже. И тут, кстати, стоит сказать - в Россию никто нас не приглашал. Никого из переехавших сюда не звали сюда.


А Вы когда-нибудь исследовали процесс миграции этих самых "хозяев"? Я вот расскажу, как это происходит с самого корня, когда у группы людей нету хороших знакомых, которые могут поспособствовать переезду в Россию.
Первым едет самый умный и самый образованный, старательный человек. Это замечательные люди, так скажем. Это тот самый пример "хороших чужик", как Вы упомянули. Они приезжают на птичьих правах, находят более менее прибыльную работу по своей специальности. Они спокойно живут, не пьют, не наркоманят, спокойно зарабатывают деньги, пробивают знакомства и отсылают деньги на родину. Когда они уже чуть обживаются - они привозят, как правило, свою семью (может не всю сразу, но привозят). Определяют детей в школу, жену на дом или на какую хоть работу. А вот тут уже начинается обратная сторона медали. Хорошо, если дети смышленые и сами перестраиваются на местную систему, местные обычаи. Но зачастую - они ведут себя как там. Отсюда идут и приезжие дети-хулиганы и будущие бандиты. Кроме того, благодаря помощи переехавшей семье сюда же постепенно переезжают менее квалифицированные люди, которые не находят работу и им ничего не остается, кроме как нагибать всех под себя. Это уже "плохие, ублюдочные чужие" - это да, вот таких я сам ненавижу. И они благодаря своим методам живут уже более легко.

А еще нужно учесть тех "чужих", которые жили в России еще до развала СССР.

Цитата:


roeth :
, это те, кто организовывает эти процессы.


Цитата:


roeth :
который кроме как геноцидом не назовешь.


Цитата:


roeth :
новых хозяев и терпят...


Считаю проблемой развязанности русских. Точнее расслабленности. Как писал выше - приезжая сюда, "чужие" стоят на пороге жизни и смерти и им просто необходимо "крутится", чтобы жить, любыми методами. Русские же - здесь родились, у них здесь свои квартиры (родительские, но все же), их кормят родители, им легче получить высокооплачиваемую работу, они больше спокойны и спокойно бухают по поводу и без повода (и не надо говорить про массовую пропаганду, пили всегда, даже в советском союзе и тогда пили нерусские тоже так же, как и русские). И когда "чужие" начинают сколачивать свой бизнес, подкупать полицию и потихоньку набирать обороты - русские продолжают сидеть на лавочках \ в барах и обсуждать какие они сволочи.
К сожалению - это большинство случаев. Но есть и меньшинство, когда русские спокойно держат "чужих" на поводке и я не раз с ними встречался.
Начнем со школы. Многие дети даже не говорят родителям, что у них там приезжий начал хозяйничать. Ну а многие родители, которым говорят - ничего не делают, говорят просто "ну школа, там так всегда, кто-то главный" - а это очень большая ошибка. Ни смотря на национальную принадлежность хулигана - нужно идти и разговаривать с его родителями. Как показала практика - в большинстве случаев родители вполне адекватные люди. И после упоминания про поведение ребенка и упоминании про то, что за это можно попасть в детскую комнату в полиции - они беседуют со своим ребенком и он становится покладистее. Ну а если не становится - пишется заявление в полицию. Я лично знаю такие очень редкие случаи - почти всегда они приходили к успеху. А когда не приходили - у русских мальчиков кончалось терпение и они устраивали темную.
Далее - не школа. Опять же - нахамевшие типы. Тут сразу же нужно обращаться в полицию, когда они хамеют. И опять же - независимо от национальной принадлежности. У нас же просто бубнят и всё. Опять же, в крайнем случае - устраивается темная обнаглевшим "чужим". Но никто почти этого не делает. А как бы то прискорбно не было - чаще темную устраивают тем приезжим, которые ведут себя тише воды ниже травы и реально качественно работают.

И еще немножко про чиновников. Все чиновники выходят из обычного народа. А сам наш народ сегодня построен на таком менталитете - "я с ним бухал, я ему должен помочь", "родным\друзьям\корешам помощь в первую очередь". Вот и на чиновничьих постах продолжается тоже самое. А потом, рано или поздно, даже самого честного чиновника первый раз подкупают. И как бы ни было странно - делают это русские не реже, чем нерусские. Тогда он входит во вкус и становится "плохим" чиновником. И партия тут совершенно не причем.

Цитата:


roeth :
я хочу жить (говорю от имени народа). Это моё биологическое право и инстинкт самосохранения


Что мешает тебе жить? Еды нету? Воздуха нету? Все это есть. Можно поехать в любой уголок страны практически без ограничений, с небольшими муками с визами - в любой уголок земли. Литература есть разнообразная. театры, опера есть. Научные труды открыты - размышляй не хочу. Не хочешь мучать мозг - смотри телевизор, смотри видео в интернете. Хочешь побухать? Есть рестораны, бары, забегаловки - все для разного уровня требований и возможностей. Хочешь музыки - на тебе музыку. На радио, в плеерах, покупай диски, ходи на концерты.
Не вижу что из человеческих жизненных потребностей в нашей стране недоступно. Поделитесь, может я чего не знаю.

Цитата:


roeth :
Рабом, какой системы, являетесь вы? Нравиться ли вам ваше рабство, почему вы его защищаете?


Рабом системы, по которой я отучился в школе. Системы, при которой летом между 9 и 10, 10 и 11 классами я работал в молодежном отряде (криво звучит, ибо я работал один) - убирал территорию раз в 2 дня на одной скейт-площадке, за счет чего заработал немного денег, купил телефон, дата-кабель и сам подключил себе дома интернет. Системы, которая дает мне лечение в поликлинике и больнице забесплатно в общей очереди, но в то же время дает вариант за деньги пройти лечение без очередей. Раб системы, которая дала мне возможность получить высшее образование. Системы, которая сейчас делает все, чтобы уменьшить поток неадекватов в высшие учебные заведения (по сравнению с моим потоком, по моей специальности, в котором было пару десятков алкоголиков, неадекватов и прочего непотребства - в новых потоках моего университета таких практически единицы). Раб системы, которая делает законы, которые в итоге реально облегчают жизнь большинства (обычно при выходе новых законов негодуют те, кто сами по себе нарушают его систематически).

А вообще эта тема про "не будь рабом этой системы" - стара. Эти слова начали активно продвигаться еще со времен движения хиппи. Постоянно тут и там подымаются и исчезают эти лозунги. Недовольные будут всегда и при любой системе.
  url

otto14

Members offline




http://otto14.promodj.ru/ » Скрытый

профиль приват
Где: москва
Возраст: 41
Сообщений: 195
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 05.07.2012 13:32 GMT+4 часа(ов) »
 

Drazd А почему я раб системы должен карабкаться по карьерной лестнице зарабатывая вроде больше денег, но с учетом постоянной инфляции и т.д. остаюсь примерно в одном "соц. статусе". Это типа государственная скрытая мотивация? Хочешь быть на плаву трудись больше или требуй прибавки к з/п. Ну а про остальные претензии к власти я перечилять не хочу - сами и так знаете
  url

Drazd

Полный драздец offline




http://raverslive.info »

профиль приват
Где:
Возраст:
Сообщений: 1642
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 05.07.2012 15:06 GMT+4 часа(ов) »
 

Цитата:

otto14 :
"соц. статусе".


что под этим понимается вообще?

А инфляция - это очень сложная тема. Объясняя ее по простому многие ворочают головы. Просто мы зависимы от европы и запада (кстати, сейчас володя двигает проект по тому, чтобы меньше зависили). В ответ на это часто идут восклики "Да вон раньше же нефть стоила дешевле, а мы жили лучше, нам было плевать на мировую экономику". Можно, можно и так. Вот только тогда, если мы откажемся следовать мировым условиям, с нами перестанут контактировать многие крупные организации и сами другие страны. Прощайте иномарки, прощайте компьютеры, айфуны, прощай зарубежный интернет. И будет тогда счастье. Вот только боюсь, большинство не будет согласно расставаться с чудесами западной техники. Да, наша техника тогда будет развиваться быстре, но не сильно быстро. Считайте, мы от чудо-Windows8\ Mac OSX Lion \ Ubuntu 12.04 отскочим в эру Windows 95, написанную русскими.
Вот нам и приходится следовать мировому сообществу (к слову, Россия одна из стран, которая следует в основном на своих условиях, а не тупо подчиняется указке). Как видите, мировое сообщество в греции уже дало сбой, тоже самое еще в ряде европейских стран. США в ожидании кризиса. Россию наверняка этот кризис тоже пошатнет, но, к слову, уже пережившие 90е русские вряд ли будут испытывать такое потрясение, какое будут испытывать жители других стран. А возвращение будет именно в этот период, потому что в основном наше производство сейчас по уровню технологий догоняет где-то 95ый год. А где-то, правда ,и больше.

Но вообще это другая тема и к национальному вопросу не относится. Но описанный выше гипотетический кризис может сильно сказаться на решении национального вопроса. Русские вновь станут в бедственное положение, что даст мотивацию к районному сплочению и районных войны с засилием "хозяйствующих чужаков".
  url

Figaro

G-had offline


audio extremist

» Скрытый

профиль приват
Где: Вездесущ
Возраст:
Сообщений: 2191
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 05.07.2012 15:27 GMT+4 часа(ов) »
 

Drazd
Цитата:

А инфляция - это очень сложная тема. Объясняя ее по простому многие ворочают головы. Просто мы зависимы от европы и запада (кстати, сейчас володя двигает проект по тому, чтобы меньше зависили). В ответ на это часто идут восклики "Да вон раньше же нефть стоила дешевле, а мы жили лучше, нам было плевать на мировую экономику". Можно, можно и так. Вот только тогда, если мы откажемся следовать мировым условиям, с нами перестанут контактировать многие крупные организации и сами другие страны. Прощайте иномарки, прощайте компьютеры, айфуны, прощай зарубежный интернет. И будет тогда счастье. Вот только боюсь, большинство не будет согласно расставаться с чудесами западной техники. Да, наша техника тогда будет развиваться быстре, но не сильно быстро. Считайте, мы от чудо-Windows8\ Mac OSX Lion \ Ubuntu 12.04 отскочим в эру Windows 95, написанную русскими.
Вот нам и приходится следовать мировому сообществу (к слову, Россия одна из стран, которая следует в основном на своих условиях, а не тупо подчиняется указке). Как видите, мировое сообщество в греции уже дало сбой, тоже самое еще в ряде европейских стран. США в ожидании кризиса. Россию наверняка этот кризис тоже пошатнет, но, к слову, уже пережившие 90е русские вряд ли будут испытывать такое потрясение, какое будут испытывать жители других стран. А возвращение будет именно в этот период, потому что в основном наше производство сейчас по уровню технологий догоняет где-то 95ый год. А где-то, правда ,и больше.

Но вообще это другая тема и к национальному вопросу не относится. Но описанный выше гипотетический кризис может сильно сказаться на решении национального вопроса. Русские вновь станут в бедственное положение, что даст мотивацию к районному сплочению и районных войны с засилием "хозяйствующих чужаков".



это был самый забавный бред из всего прочего.... особенно про виндовоз.... предпосылки кризиса... что то ты рано задембелевал, дружище.... при прочих раскладах если бы я услышал подобное году в 95м то призадумался, в 00м посмеялся, а сейчас послал бы нахенг с такими прогнозами обломившихся от системы. Но Дразда радовать тем, что его личный кризис глубоко похенг каждому, я не буду. Спасибо, повеселилсо
  url

otto14

Members offline




http://otto14.promodj.ru/ » Скрытый

профиль приват
Где: москва
Возраст: 41
Сообщений: 195
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 05.07.2012 15:36 GMT+4 часа(ов) »
 

не буду впускаться в полемику на тему экономики - поживем увидем куда нас (в какую жопу) приведут.
под соц. статусом имею ввиду возможности гражданина приобретать что-либо. короче "нищий" "середнячок" "олигарх" и т.д.
  url

Figaro

G-had offline


audio extremist

» Скрытый

профиль приват
Где: Вездесущ
Возраст:
Сообщений: 2191
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 05.07.2012 17:56 GMT+4 часа(ов) »
 

Цитата:

под соц. статусом имею ввиду возможности гражданина приобретать что-либо



  url

otto14

Members offline




http://otto14.promodj.ru/ » Скрытый

профиль приват
Где: москва
Возраст: 41
Сообщений: 195
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 06.07.2012 10:30 GMT+4 часа(ов) »
 

ха-ха. как понимаю, так и объясняю!
  url

roeth

Members offline


Бей! Бей! Барабан - Хардкор! Хардкор!

» Скрытый

профиль приват
Где:
Возраст:
Сообщений: 1011
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 07.07.2012 04:11 GMT+4 часа(ов) »
 

Цитата:

Не соглашусь. Честно не знаю про Ваши источники, откуда вы их берете, но я эту подноготную знаю, как говорится, на своей шкуре.


Источники чего? Того, что русское (особенно выделяю) население сокращается, а его недостаток замещается эмигрантами? Про постоянно подымаемые (кем?) квоты (как минимум), говорить не уместно, очевидно, что количество завозимых, это капля в море, по сравнению с реальным наличием. Русские города, за 15 – 20 лет, фактически изменили свой этнический состав, это очевидно и доказывать здесь ничего не нужно – выйти на улицу, зайти в школьный класс, спуститься в метро.

Демографические данные за 10 – 11 годы, я уже приводил, очевидно, кто в каких регионах рождается и вымирает и что собой представляет прирост населения, и благодаря кому он происходит. Про «качество» населения и того, кого они рожают, аборты, бесплодие, я умолчу.

Когда будет информация, я сделаю сводку за 2012 год, специально для вас.


Цитата:

Я уже здесь неоднократно писал - я не чисто русский, русского от меня где-то четверть, как говорится, сын советского союза.


Для меня нет здесь ничего удивительного. На все ваши вопросы, которые вы даже ещё не задали, я уже отвечал, прежде чем блеснуть эрудицией, перечитайте топик.

Этак, я вывел некую формулы критиков национализма и подобные вам, её только подтверждают. Она заключается в том, что всё национальное, как правило, критикуют люди являющиеся продуктами интернациональной случки (даже в рамках этого топика, уже пару раз подтвердилось).

И причиной того, что вы тусуете в этом топике, является не ваше любопытство по поводу отношения общественности к разборкам чиновников и чеченцев, а зуд. Внутренний зуд и страх, зачастую подсознательный, перед всем национальным. Когда кто – то критикует эмигрантов, призывают их вышвырнуть из страны, подобным субъектам кажется, что всё это предлагают сделать с ними. Отсюда и вся критика национализма. Между прочим, из такого сброда, вербуется ряды антифашистов. Они вроде как бояться за общественные идеалы и свободу, но на самом дели, защищают свою безродную сущность и право её на существование. Очевидно, что всё национальное, будит для них враждебно (это, я не про вас, просто пример мышления).


Россия матушка…

На судьбу русского народа, им плевать. Вымирание коренного населения и замена его чужаками, для них это естественный процесс, им - то терять нечего. Им даже льстит, что у народа нет будущего, а он превратиться в некую биомассу, помеси таджика и узбека. На каждом шагу, они рассказывают, что это прогресс, во всём цивилизованном мире так, что всё народное устарело и человечество стало космополитичным, расы себя исчерпали, что люди начали жить некими другими ценностями (рынка что – ли?), а всё национальное есть животный инстинкт, который нужно подавлять… Доходит даже до смешного, от анекдотов про блондинок и культивации подобных мыслей, до мифов, что в смешанных семьях, самые красивые дети (ага, сросшиеся брови, выдвинутые челюсти, волосатые сиськи, расплющенные носы, узкие лбы, усы у баб, раскосые глаза, кудрявые смолёные волосы, скулы на пол головы – красотища). Посмотрите, кто верещит обо всём этом? Либо «ублюдки», либо понаехавшие, желая оправдать своё существование. Возникает вопрос, почему они пропагандируют всё это в гостях, а не у себя дома?

Кстати некоторые народы, которые радикально национальны, так же пропагандируют всё это, но только для других, а не для себя, интересно зачем? А другие национальные государства, занимаются мировой экспансией туда, куда их пускают, добрые, прогрессивные вырожденцы…



Цитата:

По стекшимся по жизни родителей (и их родителей) родился в солнечном Ашхабаде, который после развала СССР стал столицей Туркменистана. Несмотря на смесь наций и житье в Туркменистане, к которому я никакой частичкой не отношусь -я и моя семья жили там, и, к слову, моя семья всегда была чисто рускко-говорящей и мы всегда жили по русским традициям и законам жизни.


И этим вы теперь оправдываете вымирание коренного населения и заселение его земли чужаками?

Рускко говорящие,ааа, типа, тогда можно!!! – Заметил, что последнее время, этим термином пытаются заменить народ… Знакомая риторика, привезли абрека из аула, языку научили (три слова), к традициям приучили (пить путенку) и вот, новый россиянин готов. И для всех, «рускко говорящих», он сват и брат.

Причём подмена национальности, некой общей категорией (язык, гражданство, колониальная культура), это мировая денациональная практика. Вы думаете, это только в России, доказывают, что никаких русских не существует, что русские это помесь татарина с мордвином, и объединяют всю эту кашу, единым советским\российским народом? Вовсе нет, подобная ересь внушается толерастами в любой европейской стране. Завозят куда – нибудь в Англию эмигрантов, кто – то протестует, сразу вылезает правозащитник и начинает рассуждать, что никаких англичан нет, что все в той, или иной степени эмигранты, а завозимый сброд, это полноправные граждане.
Где – нибудь во Франции расскажут, что француз это не национальность, а принадлежность к некой «культуре». Вот тебе «французы» и их культура:






Причём зачастую, ко всему этому добавляют комплекс вины. Мол, мы расплачиваемся, за колониальную политику. То же самое и про союз песни поют. Мол, русские тоже везде живут…
Мне плевать на историческую справедливость, для меня главное, это жизнь моего народа. За деятельность ублюдочного советского союза, я ответственность не несу. А превращение Москвы (да и России в целом) в масквобад – рускискан, ни в коем случае, нельзя оправдать тем, что где – нибудь в Казахстане, полно русских живёт… Я бы был не против, что бы там одни русские жили…





Цитата:

Вот только там со временем возникли проблемы. Всех нетуркмен начали притеснять. Рускоязычные люди постепенно, кто мог, начали мигрировать в Россию. Потом сделали еще круче - школу сократили до девяти классов, дальше либо попадаешь чудом в колледж\институт (которых в Туркмении раз два и обчелся), либо идешь в армию, откуда большинство здоровых парней возвращалось без ног, без рук, без глаз, хорошо если просто покалеченными (да, там никаких военных действий нет). И еще всякие разные мелочи. Кроме русских оттуда начали валить и другие нации, в том числе даже некоторые туркмены. Кроме того немало общались с людьми из других стран - у них там все гораздо хуже. И тут, кстати, стоит сказать - в Россию никто нас не приглашал. Никого из переехавших сюда не звали сюда.


Это вы к чему написали? Вы что – то хотите оспорить, оправдать? Вы же только подтверждаете отношение к русским людям там, которое они привозят сюда. А как, же советский народ? Или он советский для русских, когда им хотят впарить какое – нибудь дерьмо, а все остальные сами по себе? То же самое и с россиянами обстоит, пока Ваня себя со всеми ровяет, каждый облагораживает свою жизнь. Или может Чеченец считает себя братом Русского?
Весь этот драматический рассказ, для того, что бы я пожалел, вошел в положение, проявил терпимость и человечность? Понимаете, мы говорим о разных вещах. Мне плевать на причины миграции, я прекрасно осознаю, что это происходит не от хорошей жизни. Но всё это видёт к смерти моего народа, а следовательно натуральное зло…


Цитата:

А Вы когда-нибудь исследовали процесс миграции этих самых "хозяев"? Я вот расскажу, как это происходит с самого корня, когда у группы людей нету хороших знакомых, которые могут поспособствовать переезду в Россию.


Более чем, я исследовал процессы миграции. А вы когда - нибудь исследовали процессы миграции Албанцев в Косово? Тюрков в Грецию и малую Азию? Арабов в Египет, ближний восток, северную Африку? Азиатский миграции, начиная от какой – нибудь ямной культуры, заканчивая татаро - монголами? Как вы думаете, куда делось тысячи народов, которые проживали на пути этих миграции?


Цитата:

Первым едет самый умный и самый образованный, старательный человек. Это замечательные люди, так скажем. Это тот самый пример "хороших чужик", как Вы упомянули.


Подобных людей, я считаю большим злом, чем даже откровенных бандитов. Они ослабляют иммунитет народа к чужакам, потому что к ним начинают хорошо относиться. Как, я говорил выше, вред приезжих не в том, что среди них есть плохие люди. Вред приезжих в том, что они занимают наше место и плохие, и хорошие, без разницы.


Цитата:

Они приезжают на птичьих правах, находят более менее прибыльную работу по своей специальности. Они спокойно живут, не пьют, не наркоманят, спокойно зарабатывают деньги, пробивают знакомства и отсылают деньги на родину.


Точнее, отнимают чьё - то рабочие место и вывозят деньги из страны, порождают коррупцию, демпингуют труд, но самое страшное ассимилируются плодя ублюдков – бациллы вымирания народа как такового. Всё это, на фоне сокращения коренного населения с каждой минутой, делает свою землю чужой. А если учесть то, как плодятся некоторые группы приезжих, то мы получаем государство в государстве, при полном бесправии коренного населения и пресловутой 282 статье.

Цитата:

Когда они уже чуть обживаются - они привозят, как правило, свою семью (может не всю сразу, но привозят). Определяют детей в школу, жену на дом или на какую хоть работу. А вот тут уже начинается обратная сторона медали. Хорошо, если дети смышленые и сами перестраиваются на местную систему, местные обычаи. Но зачастую - они ведут себя как там.


Буквально, отнимают чьё – то место в саду, школе, на работе. Мне глубоко плевать на смышлёных детей, соблюдающих местные обычаи, то, что они здесь, это уже зло.

Цитата:

Отсюда идут и приезжие дети-хулиганы и будущие бандиты. Кроме того, благодаря помощи переехавшей семье сюда же постепенно переезжают менее квалифицированные люди, которые не находят работу и им ничего не остается, кроме как нагибать всех под себя. Это уже "плохие, ублюдочные чужие" - это да, вот таких я сам ненавижу. И они благодаря своим методам живут уже более легко.


Я не пойму, вы что хотите? То, что вы описываете, я прекрасно понимаю, именно по этой причине, всегда называл мигрантов следствием, а не причиной. Делить на плохих и хороших не собираюсь, так – как вижу их вред в глобальном воздействии на коренное население, а не повышение уровня бандитизма. Каждый смешанный брак, каждый плод интернациональной любви, это шрам на теле русского народа, а здесь говорить о добре и зле не контекстуально. Я не разжигаю межнациональную рознь, я просто хочу, что бы мой народ жил. С каждым новым эмигрантом, пусть самым милейшим человеком, моя нация делает ещё один шаг к растворению в некой азиатской, постсоветской биомассе.

Цитата:

А еще нужно учесть тех "чужих", которые жили в России еще до развала СССР.


Зачем? Для народа, они такое – же, объективное, сырое, чистое зло, без чувств и эмоций, катализатор вымирания.

История про эмигрантов. Прежде чем уничтожить Византийскою империю, десятилетиями турки сельджуки селились на её территории. Местные чиновники, видимо находили в этом выгоду. Как мы знаем, закончилось всё плачевно. Хотя после взятия Константинополя, большинство чиновников и дворян, приняло ислам, переженилось на турчанках и продолжало жить припеваючи, схоронив свои титулы и служа новому хозяину.

Вот только народу не повезло, от величайшей, мировой греческой культуры, остались жалкие крохи. Да и от греков, одно название осталось – полуалбанцы, полутурки, зато ГРЕКОГОВОРЯЩИЕ и православные, ведущие свою родословную от голубоглазых эллинов…

Цитата:

Считаю проблемой развязанности русских. Точнее расслабленности. Как писал выше - приезжая сюда, "чужие" стоят на пороге жизни и смерти и им просто необходимо "крутится", чтобы жить, любыми методами. Русские же - здесь родились, у них здесь свои квартиры (родительские, но все же), их кормят родители, им легче получить высокооплачиваемую работу, они больше спокойны и спокойно бухают по поводу и без повода (и не надо говорить про массовую пропаганду, пили всегда, даже в советском союзе и тогда пили нерусские тоже так же, как и русские). И когда "чужие" начинают сколачивать свой бизнес, подкупать полицию и потихоньку набирать обороты - русские продолжают сидеть на лавочках \ в барах и обсуждать какие они сволочи.


А это не проблема русских, это социологическое явление. Когда русские куда – то приезжают, они тоже начинают крутиться. Это скорее взаимоотношение активного меньшинства и пассивного большинства. Но только мне не понятно, а к чему вы это всё пишите? Хотите сказать, что всё что происходит, это проблема русских? Как же, я не люблю когда агрессор пытается навязать жертве мысль, что она сама виновата. Русские сюда никого не звали. Единственное, за что, я их осуждаю, на «терпимость», причём навязываемую. Если бы было Русское национальное единство, то и проблем эмигрантов не было бы по существу, они сюда просто не приехали бы. Но коль мы имеет, что имеем, я призываю не сидеть в барах и обсуждать какие они сволочи, а объединяться по национальному признаку и назад забирать своё же.


Цитата:

К сожалению - это большинство случаев. Но есть и меньшинство, когда русские спокойно держат "чужих" на поводке и я не раз с ними встречался.
Начнем со школы. Многие дети даже не говорят родителям, что у них там приезжий начал хозяйничать. Ну а многие родители, которым говорят - ничего не делают, говорят просто "ну школа, там так всегда, кто-то главный" - а это очень большая ошибка. Ни смотря на национальную принадлежность хулигана - нужно идти и разговаривать с его родителями. Как показала практика - в большинстве случаев родители вполне адекватные люди. И после упоминания про поведение ребенка и упоминании про то, что за это можно попасть в детскую комнату в полиции - они беседуют со своим ребенком и он становится покладистее. Ну а если не становится - пишется заявление в полицию. Я лично знаю такие очень редкие случаи - почти всегда они приходили к успеху. А когда не приходили - у русских мальчиков кончалось терпение и они устраивали темную.
Далее - не школа. Опять же - нахамевшие типы. Тут сразу же нужно обращаться в полицию, когда они хамеют. И опять же - независимо от национальной принадлежности. У нас же просто бубнят и всё. Опять же, в крайнем случае - устраивается темная обнаглевшим "чужим". Но никто почти этого не делает. А как бы то прискорбно не было - чаще темную устраивают тем приезжим, которые ведут себя тише воды ниже травы и реально качественно работают.


Вопрос, а почему это всё должно вообще происходить? Почему, мы должны входить в положение, разбираться, подстраиваться, реагировать? Рассматривать, как должны себя вести русские мальчика, а как нет? Почему всё это должно вообще происходить? Кто ответственен, что сложилась такая ситуация? Почему, я и народ должны это терпеть? А почему бы не взять всех хороших и плохих чужих мальчиков и не вышвырнуть вместе с бешеными собаками, без зазрения совести и гуманизма, как, кстати, поступали на родине этих мальчиков с русскими? Как идея? Или мнения мирового сообщества (в лице прогрессивных государств) боимся, которое из своих стран, такие же межрасовые помойки делает? Ах, ну да, вмести с плохими, мы можем вышвырнуть хорошего Ошотика – идущего на шнобиливскую, без которого наша страна обеднеет? Поэтому будим терпеть и продолжать вымирать? Меня сама риторика возмущает. Вместо констатации факта, рассуждение, как русские неправильно себя ведут в сложившихся обстоятельствах… Причем рассуждает кто, по существу дрищ и щенок, который и двух слов не свяжет, если к нему подойти! Или, это не так?

Давайте к вам в квартиру цыган подселим, а потом будим рассуждать, какую неадекватную жилочную политику вы ведете? Сделаем вывод, что во всём виноваты не те, кто подселил цыган, а вы, потому что терпите их поведение. Но в тоже время, если вы не будите терпеть их поведение, а станните адекватно отвечать на их наглость, вас закроют в тюрьму. Соответственно, всё это при условии, что какие – то декларируемые государством методы тупо не работают, все попытки некой, легальной защиты своих прав курам на смех, просто спустятся с тормозов. Замкнутый круг, где при всех обстоятельствах, виноваты вы. Каким же пробитым рабом и терпилой может быть человек, который всё это нравственно может принимать, как нормальный и естественный ход вещей? Таким может быть только моральный садомазохист… Но самое смешное, когда это пытаются навязать обществу!

Цитата:

И еще немножко про чиновников. Все чиновники выходят из обычного народа. А сам наш народ сегодня построен на таком менталитете - "я с ним бухал, я ему должен помочь", "родным\друзьям\корешам помощь в первую очередь". Вот и на чиновничьих постах продолжается тоже самое. А потом, рано или поздно, даже самого честного чиновника первый раз подкупают. И как бы ни было странно - делают это русские не реже, чем нерусские. Тогда он входит во вкус и становится "плохим" чиновником. И партия тут совершенно не причем.



Это что оправдание, или как? А кто тогда ответственен в конкретном, организованном, системном зле? Опять народ виноват? Да уж, я где – то в античной трагедии подобные мысли встречал. Любая преступная власть, пытается навязать ответственность за свои преступления жертве. Государство народ ограбило, народ начинает бунтовать, тогда государство заявляет, что бунтовать нету смысла, ибо оно и есть народ… И это повторяется от случая к случаю, Ваньков периодически обирают, а они всё терпят. Это всё равно, что мысль, которую культивировали всякие правозащитники, что не таджикские гасторбайтеры виноваты в том, что насилуют русских девочек, а русские девочки виноваты в недостатки воспитания, культурности и приличии, одевают короткие юбки, тем самым провоцируя на насилие. Так и чиновники, задрали юбку России матушки и никто не виноват, полная безответственность. Вот только вопрос, а кто тогда отвечает за воспитание и культурность? Разве народ замбирует сам себя домом 2, выращивая блядей? Интересно, как вы ответите на этот вопрос? Обычно на него отвечают в ублюдочно либеральном стиле, не хочешь не смотри. Но, я считаю, что народ имеет право на свободу развиваться, а на свободу деградировать, или навязано свободно деградировать, он права не имеет…

Я от быдла часто встречаю форму мышления, которая сконцентрирована в словах – если бы ты был на их месте, не воровал бы? Если бы, я был на их месте, итак всё принадлежало бы мне, а у себя в хозяйстве, я бардака не потерпел бы… Люди которые так мыслят, опять же, есть натуральные рабы, у которых в голове укладывается подобный склад вещей как норма – вот они пусть и терпят. А мне и таким как я, нужен порядок у себя в доме, Русский порядок, мы не хотим быть терпилами.

Да кстати, если царь хороший, а бояре плохие, зачем нам такой президент, который не может справиться с этим бардаком? В побасенки про поднятие страны из разрухи девяностых, планы, программы, статьи я не верю. Меня не устраивают то, что происходит, я вижу мир из окна, а не из первого канала. Поэтому замена братвы блатной, братвой чиновничьей, не имеет принципиального различия…

Цитата:

Что мешает тебе жить? Еды нету? Воздуха нету? Все это есть. Можно поехать в любой уголок страны практически без ограничений, с небольшими муками с визами - в любой уголок земли. Литература есть разнообразная. театры, опера есть. Научные труды открыты - размышляй не хочу. Не хочешь мучать мозг - смотри телевизор, смотри видео в интернете. Хочешь побухать? Есть рестораны, бары, забегаловки - все для разного уровня требований и возможностей. Хочешь музыки - на тебе музыку. На радио, в плеерах, покупай диски, ходи на концерты.
Не вижу что из человеческих жизненных потребностей в нашей стране недоступно. Поделитесь, может я чего не знаю.



У нас с вами разное представление о жизни. Для меня это некая диалектическая связь того, что меня порадело и того, что породил я. Связь поколений, которую переводя в ценностно культурные характеристики, можно назвать нацией. Если нация вымирает, это говорит о угрозе моей жизни и существования в своём культурном поле – смерти.

Для вас жизнь, это форма при которой оболочка ест, пьёт, какает, спит. Это биологическое рабство, недочеловечность в моём понимании. Таких как вы, я называю мертвецами, по мнению В. Пелевена, это и есть смерь (в одном из своих произведений «Жизнь насекомых», он очень красочно описал это явление).

По западному образцу, набор ширпотреба и свободное пользование им, вы считаете свободой. Но на самом дели это фикция, когда заканчиваются иллюзии и индивид хочет начать решать, ему быстро дают понять, что он жалкий раб и тварь дрожащая в окружении побрякушек.


Цитата:

Рабом системы, по которой я отучился в школе. Системы, при которой летом между 9 и 10, 10 и 11 классами я работал в молодежном отряде (криво звучит, ибо я работал один) - убирал территорию раз в 2 дня на одной скейт-площадке, за счет чего заработал немного денег, купил телефон, дата-кабель и сам подключил себе дома интернет. Системы, которая дает мне лечение в поликлинике и больнице забесплатно в общей очереди, но в то же время дает вариант за деньги пройти лечение без очередей. Раб системы, которая дала мне возможность получить высшее образование. Системы, которая сейчас делает все, чтобы уменьшить поток неадекватов в высшие учебные заведения (по сравнению с моим потоком, по моей специальности, в котором было пару десятков алкоголиков, неадекватов и прочего непотребства - в новых потоках моего университета таких практически единицы). Раб системы, которая делает законы, которые в итоге реально облегчают жизнь большинства (обычно при выходе новых законов негодуют те, кто сами по себе нарушают его систематически).


Рабское такое рабское. А с чего вы взяли, что она вам это дала? Прям, как одолжение, какое – то, благодетельница... Очень интересный момент получается, когда грабят – говорить, что народ плохой, а мы все из народа (ответственного не поймаешь). Но когда её начинают критиковать, она начинает рассказывать, как всё лучшее и святое, обязано ей. Не замечали за собой противоречия, в этом вопросе?

Я считаю, что всё кардинально наоборот. Мои предки сотни лет поливали эту землю кровью и потом, поэтому все блага, которые, я имею это их достижение, а не заслуга некого аморфного государства. Это оно мне должно, за труд и его защиту моими радетелями. Всё это дается не бесплатно по милости господ в кабинетах, а народ за это платит трудом и налогами и государство его за это обслуживает. И народ должен спрашивать, а не спасибо говорить, за то, что ему выделяют его же.

Сейчас, у народа отняли (приватизировали), всё что ему принадлежит. Лично меня и каждого из нас ограбили ещё до нашего рождения, и продолжают грабить. Государство обязано отвечать, за свои обязательства, обеспечивать народу возможность заработать денег, учиться, лечиться, и т.д. – это не его заслуга, где нас представляют как его рабов (потребителей) всего этого, это его принципиальное назначение. По большому счёту, всё это отняли и пытаются наше продать нам же, как бы вы это не представляли (выбор в общей очереди, или за деньги).

Какое - то облегчение жизни не заметно, все законы условное администрирование, тактика удержания лодки на плаву, при стратегической задаче выкачать максимум из страны и свалить. Вы, есть винтик в трубе, по откачке «общего блага», который находиться на тёплом месте, поэтому не замечаете общего развала и вымирания, всем довольны…

Обычно при выходе новых законов, страдают самые не защищённые и правопослушные граждане, например пенсионеры. А те, кто систематически нарушает законы, умеют за себя постоять. Тем более это смешно, притом, что система сама нарушает любые свои законы, при выгоде, или угрозе. – Для друзей всё, для остальных «закон»…


Цитата:

А вообще эта тема про "не будь рабом этой системы" - стара. Эти слова начали активно продвигаться еще со времен движения хиппи. Постоянно тут и там подымаются и исчезают эти лозунги. Недовольные будут всегда и при любой системе.



Какие хиппи? Это принцип борьбы за лучшую долю, основа жизни, ему тысячи лет. В том то и дело, что не народ раб системы, а она должна его обслуживать, а не наоборот. Я лишь за то, что бы быть хозяином своего – же, а не холопом дяди, который мне стряхивает со стола, крохи мне принадлежащего богатства… Видимо в этом принципиальная разница, между рабом и хозяином.

Вы думаете, что открываете здесь некие истины для меня? Не стоит усилий, всё это обсуждалось. Конкретно по поводу аспектов данного вопроса, вы можете прочитать наш диалог с Рэмом (dj skulhead), ищите сами в этой ветке.




Цитата:

А инфляция - это очень сложная тема. Объясняя ее по простому многие ворочают головы. Просто мы зависимы от европы и запада



А кто виноват в этом? Кто убил всю промышленность и сельское хозяйство, заменив импортом ширпотреба и переработкой завозимого сырья? Зачем нам такой президент, при котором такая нездоровая ситуация процветает? А вы не задумывались, что под инфляцию до кучи списывается банальное вымогательство? Ценообразование устроено таким образом, что бы выкачивать по максимуму в зависимости от платёжеспособности масс. Это хорошо видно на примере Европы, где в некоторых областях, при больших затратах, цены на порядок ниже, чем в рашне. Я всю жизнь работаю в торговле и знаю какую моржу искусственно созданный монополист накручивает на товар, списывая всё на инфляцию.

А вообще по ценообразованию пусть нас Фигаро просветит, а то он недавно хвастался, что занимается им в Орловской области… Кстати интересно узнать, каковы цены в Москве, Питере, русской провинции и где – нибудь в Грозном, где ничего вообще не производиться? Я говорил с парнем из Дагестана, образно выражаясь телефон который в Москве стоит десять тысяч, в Орле девять в Махачкале четыре. Неужели инфляция развивается неравномерно в разных частях «одного» государства и ниже там, где народ более буйный? Поправьте меня, если, я ошибаюсь…

Цитата:

(кстати, сейчас володя двигает проект по тому, чтобы меньше зависили).


Ага, я каждый год слышу басни, про то, как Володя собирается слезать с нефтяной иглы, уже наверное лет десять.

На деле же рашка вступает в ВТО. А это не клуб равных, как все думают, как нас пытаются убедить прогрессивные «экономисты», по существу занимаясь саботажем. Там есть свои паханы, которые делая гешефт, давая шестёркам жить. Вы думаете, западным странам выгодна конкурентоспособная экономика России, её сельское хозяйство и промышленность?

На деле, будет полный писец, нам будут диктовать цены на энергоносители и экспорт, и обязывать закупать импорт. Будут на Черноземье жрать египетскую картошку, а по телевизору расскажут про ленивых и пьяных Ваньков и Васьков, которые не умеют садить и собирать…

Мне кажется, что всё это происходив в обмен на принятие путинского режима, мировым сообществом. В договор по ВТО (даже не переведённый на русский язык) входит более полутора тысяч обязательств, которая обязана выполнить Россия. Как вы думаете, озвучат ли их по телевиденью? Принимая решение в государственной думе, будет ли обсуждаться хоть одна из них?


Цитата:

В ответ на это часто идут восклики "Да вон раньше же нефть стоила дешевле, а мы жили лучше, нам было плевать на мировую экономику". Можно, можно и так. Вот только тогда, если мы откажемся следовать мировым условиям, с нами перестанут контактировать многие крупные организации и сами другие страны. Прощайте иномарки, прощайте компьютеры, айфуны, прощай зарубежный интернет. И будет тогда счастье.


Сразу видно, что вы айтишник и ничерта не смыслите в экономике. Как говорил дедушка Маркс, при прибыли, капитал пойдёт на любые преступления. Никогда, никто не откажется от такого рынка, как рашка. Это при условии, что во всю поджимают конкуренты в лице Китая и других азиатских стран. Хотя если бы это гипотетически случилось, Азия пела бы дифирамбы от такого счастья.

Отказ от импорта в стране, которой может производить всё, это реальное развитие экономики, а не иностранные инвестиции, где берут на один рубль, а отдают на десять. Постепенное, снижение импорта, его замене на собственный продукт при поддержке государства, которому по существу и вкладываться не надо. Спрос рождает предложение, создавай условия, при которых импортный товар будет менее конкурентоспособен своему – занимайся протекционизмом, не души налогами своих производителей, подымай пошлины на импорт, по возможности не закупай то, что можно произвести в России. Да, кончено первое время, может быть дороже, но деньги останутся в стране, а не утекут за бугор. При честной конкуренции с западным товаром, появиться качественный свой. Государство даёт фору, производи хорошо и зарабатывай капитал – или купим в другом месте…

Цитата:

Вот только боюсь, большинство не будет согласно расставаться с чудесами западной техники. Да, наша техника тогда будет развиваться быстре, но не сильно быстро. Считайте, мы от чудо-Windows8\ Mac OSX Lion \ Ubuntu 12.04 отскочим в эру Windows 95, написанную русскими.


А кто с ней будет рустоваться? Потребитель получит либо свой продукт того – же качества, либо импорт и заплатит за бугор? Думаете, за бугром денежку не возьмут? И к тому же, а что это такое большинство? Когда государство грабит, оно интересы большинства не замечает? А тут вдруг озаботиться?

Цитата:

Вот нам и приходится следовать мировому сообществу (к слову, Россия одна из стран, которая следует в основном на своих условиях, а не тупо подчиняется указке).


Ложь. И в чём же Россия следует своим условиям? Последнее время она слила везде, где только можно. С её авторитетом вообще никто не считается, ни Африка не Таджикистан. Морякам в Конго укол от малярии сделать не могут, с учётом того, что союз угрохал туда миллиарды, накормил и спас от смерти тысячи. Уже несколько дней решают… США к примеру выслала бы авианосец наверное, на поддержку своих граждан… Это при условие, что как где – нибудь, какая – нибудь срань обгадиться упав с пальмы, МЧС шлёт гуманитарную помощь…

Договор по про слили, только по телевизору перед выборами кузькину мать показывали, набивая себе цену, ну и Рагозин на публику вонял …

Вто обяжут принять…

На мнение России в ООН клали болт с прибором, сильный делает что хочет, а Лавров про мирные пути решения конфликтов бубнит.

Ну, так и чего рашка добилась то, не из под чужой указки?

Цитата:

Как видите, мировое сообщество в греции уже дало сбой, тоже самое еще в ряде европейских стран. США в ожидании кризиса.


Есть такая книга, Крушение Америки, человек её написавший, стал миллионерам – всё ждем крах, лет двадцать уже.
Да Греция форпост мирового сообщества, с голоду капиталисты умирают, зато в рашке путин народ спас от голода, холода, войны, развала и вообще он святой, а всё плохое, это кризис и «как иначе»…

Цитата:

Россию наверняка этот кризис тоже пошатнет, но, к слову, уже пережившие 90е русские вряд ли будут испытывать такое потрясение, какое будут испытывать жители других стран. А возвращение будет именно в этот период, потому что в основном наше производство сейчас по уровню технологий догоняет где-то 95ый год. А где-то, правда ,и больше.


Чего шатать то, если и так ничего нет? Что банки закроют? Скорее грабанут ещё раз, обесценив деньги, а потом расскажут как власть спасла всех от неминуемого голода, ведь по другому было нельзя при сложившихся обстоятельствах. Так оно всегда и бывает. Это вы сейчас мысли вдалбливаемые по ТВ повторяете, предыдущие годы, в силу своей молодости не застав. Так вот, сейчас говорят что Путин всех спас, как же мы без него, кто ещё и т.д., а до этого про Ельцина, про Горбачева, про Большевиков, да и про царей Горохов так говорили, попутно виня во всех грехах предыдущих паханов.


Цитата:

Но вообще это другая тема и к национальному вопросу не относится. Но описанный выше гипотетический кризис может сильно сказаться на решении национального вопроса. Русские вновь станут в бедственное положение, что даст мотивацию к районному сплочению и районных войны с засилием "хозяйствующих чужаков".


А у русских не бедственное положение, они вымирают? Это попытка пугать мертвецов смертью?
  url

Изыде сеятель сеяти семена своя

Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...
roeth

Members offline


Бей! Бей! Барабан - Хардкор! Хардкор!

» Скрытый

профиль приват
Где:
Возраст:
Сообщений: 1011
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 07.07.2012 04:23 GMT+4 часа(ов) »
 

Репрессии против националистов во Вроцлаве
http://autonom.pl/index.php/news/kraj/1763-naklejkowi-przestepcy-skazani

Цитата:

22 июня имело место последнее судебное заседание длящегося около года процесса вроцлавских националистов, задержанных и обвиненных три года назад в «деятельности в составе преступной группы» и «призывах к ненависти по отношению к представителям другой национальности». Националисты были вынуждены предстать перед судом, прежде всего, из-за наклеек и плакатов, которые появлялись на улицах Вроцлава; в вину им также вменялась организация закрытых для посторонних людей концертов националистических групп.


Упомянутые выше «призывы к ненависти» якобы совершались посредством наклеек и плакатов, которые появлялись на улицах Вроцлава. Первые из них имели антикоммунистическую и антинаркотическую тематику, тогда как последние содержали цитаты из книжки «Сила разума» известной итальянской публицистки Орианы Фаллачи, которые касались проблемы деятельности на территории Европы радикальных исламских групп. Предполагаемая «преступная группа», как утверждают следователи, занималась их изготовлением и распространением, а также организовывала музыкальные концерты для закрытой аудитории, чему ни прокуратура, ни суд никак не хотели верить. В конце концов, все-таки обвинение в «деятельности в составе преступной группы» было убрано, и националистам был вынесен приговор на основании двух статей уголовного кодекса, касающихся пропаганды ненависти и тоталитарного строя.


Националисты были приговорены к общественным работам на сроки от 8 до 12 месяцев; большинство из них уже заявило о своем несогласии с приговором – в настоящий момент готовится апелляция. Во время судебного процесса пролился свет на многочисленные факты и нестыковки, которые наверняка помогут успешно оспорить незаконные обвинения, а также продемонстрируют искусственность всего уголовного дела.


К примеру, во время одного из первых заседаний суд выслушал показания более чем десяти свидетелей, большинство из которых никоим образом не было связано ни с обвиняемыми, ни с рассматриваемым делом. Более того, как оказалось, некоторые свидетели могли быть специально «подготовлены» к процессу функционерами Агентства Внутренней Безопасности [аналог нашего КГВ – прим. переводчика], которые во время первых слушаний (в прокуратуре) оперировали «профессиональной терминологией», без стеснения разбрасываясь такими понятиями, как «фашизм» или «нацизм». Когда во время одного из судебных заседаний адвокаты обвиняемых попросили этих свидетелей объяснить значение столь часто употребляемых ими терминов, ни один из них не смог этого сделать, хотя в протоколах прокуратуры и АВБ чрезвычайно часто их употребляли. Один лишь этот факт уже в достаточной мере показывает, какое влияние на показания многих свидетелей могли иметь функционеры АВБ.


Другим гротескным примером, о котором необходимо упомянуть, является сам факт обвинения вроцлавских националистов в «сеянии ненависти» на основании плакатов з цитатами, взятыми из книги Орианы Фаллачи. Для того, чтобы показать всю абсурдность и надуманность этих обвинений, достаточно напомнить, что прокуратура обнаружила в указанных цитатах фрагменты из «Майн Кампф» Адольфа Гитлера (sic!). Для того, чтобы еще сильнее подчеркнуть «легкое несоответствие» этих нападок действительности, необходимо заметить, что приравненная к Гитлеру итальянская публицистка и журналистка во время Второй Мировой войны принимала активное участие в деятельности организации Giustizia e Libert&覘, являвшейся частью антифашистского движения сопротивления. Часть опубликованных после войны книг Орианы Фаллачи, в которых она критиковала экспансию исламских фундаменталистов в Европе, вызвала неоднозначную реакцию; при этом многие люди поддержали публицистку и ее право на свободное выражение своих взглядов – в Польше в 2001 году было принято решение даже подписать в ее поддержку официальное обращение, под которым свои автографы оставили, среди прочих, А. Михник, Б. Геремек, Т. Мазовецки, П. Найштуб, М. Срода [левые общественно-политические деятели – прим. переводчика]. Тогда, однако, никому и в голову не пришло выдвинуть в адрес этих людей обвинения в распространении ненависти…


Дело вроцлавских активистов является, прежде всего, красноречивым образчиком политических репрессий против националистов, а также примером использования псами системы брутальных методов, с помощью которых они пытаются запугать и подавить всякую оппозицию. Задержание националистов сопровождалось выносом дверей, забрасыванием их квартир шумовыми гранатами, уничтожением мебели, срыванием обоев и даже приставлением огнестрельного оружия к голове их матерей и жен. С такими «спецэффектами» задерживали «опасных» преступников – людей, которые распространяли наклейки и плакаты, а также организовывали музыкальные концерты.


Как мы уже говорили выше, несправедливо осужденные националисты готовят апелляцию. О дальнейшем течении этого дела мы будем информировать Вас на страницах портала Autonom.pl. Также, мы призываем всех к максимально широкому распространению представленной информации.





Я, думал что до такого только в Рашке эксперты и правозащитники додуматься могут, оказывается нет...
  url

Изыде сеятель сеяти семена своя

Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...
Drazd

Полный драздец offline




http://raverslive.info »

профиль приват
Где:
Возраст:
Сообщений: 1642
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 07.07.2012 14:44 GMT+4 часа(ов) »
 

Цитата:

roeth :
Того, что русское (особенно выделяю) население сокращается, а его недостаток замещается эмигрантами?


Кем сокращается? Опираясь на то, что я писал выше(ранее) - считать случаи стычек кавказцев с русскими за направленное сокращение русских кавказцами не вижу. Большинство таких случаев происходит по обычным бытовым причинам, ровно таким же, по которым и русские режут друг друга.

Цитата:


roeth :
количество завозимых


завозимых. По поводу этого и был мой тот пост. КЕМ завозимых? Никто сюда не приглашает, никто здесь на халяву квартиры не раздает. Я и моя семья жили здесь с 2001 (отец с 2000го) до 2003 года экономя на всем, почти не кушая (так сказать самый минимум), 2 рубля на автобус для нас была катострафично большой. Потом, конечно, мы продали квартиру там, одолжили кучу долгов и купили квартиру, но еще года 2-3 мы жили полу-бедно, пока не отдали долги и пока у отца не пошли повышения. И мы, как замечал выше, не "чурки".
Опять же - НАС сюда никто не приглашал. Мы переехали потому, что ТАМ жизни не было. И потому, что мы всегда любили Россию и Русские традиции.




Цитата:


roeth :
Вымирание коренного населения и замена его чужаками


Кем замена? Точнее кто берет, насильно вымирает русских и заменяет? Это процесс ,который происходит, что говорится, естественно.

Цитата:


roeth :
Когда кто – то критикует эмигрантов, призывают их вышвырнуть из страны, подобным субъектам кажется, что всё это предлагают сделать с ними. Отсюда и вся критика национализма.


Почему кажется? Если даже вы пишете ниже:
Цитата:


roeth :
Вред приезжих в том, что они занимают наше место и плохие, и хорошие, без разницы.


Ладно, так уж и быть, уже не буду ставить свою семью в пример, здесь никому не будет интересна польза, какую приносит мой отец и отчасти я. Приведу более известный здесь большинству пример. Надеюсь, он не будет в обиде, но вот - Arnold. Нерусский на лицо. Он сильно плохой? Вот не знаю. Он делает большое дело, по моему, в плане музыки. Не смотря на множество сложностей - он уже сколько лет двигает Хардкор и организует большие мероприятия. Сотни русских (и не очень) съезжаются на его рейвы, угорают, радуются. Вред?
Еще как пример - врачи. Я несколько раз в жизни натыкался на чистокровно русских врачей с "хорошим статусом", которые во время приема (на который еще сами опаздывали на минут 10-20, а уходили за минут 20-30 до конца приема) больных пили чай, болтали с коллегами. С пациентами общались как с дерьмом, посылали в частные клиники, где САМИ ЖЕ за деньги лечили этих же больных. При этом даже был шокирующий случай, когда в платной поликлинике, где работали от низов до верхов только русские, помимо хорошенькой суммы за лечение требовали еще самим покупать все лекарства.
И было всего 2, но отличных примера в моей жизни. Один раз был врач-иранец, другой-армянин. Оба принимали всех пациентов по расписанию, да еще и нескольких после того, как заканчивалось время приема. Хорошо спокойно общались с пациентами, все лекарства кололи сами. Даже чистокровные русские пациенты сами их благодарили и в дальнейшем начинали выбирать нерусских врачей.

Цитата:


roeth :
Мне глубоко плевать на смышлёных детей


Эх... Да здравствует тупая страна.

Цитата:


roeth :
Вопрос, а почему это всё должно вообще происходить? Почему, мы должны входить в положение, разбираться, подстраиваться, реагировать? Рассматривать, как должны себя вести русские мальчика, а как нет? Почему всё это должно вообще происходить? Кто ответственен, что сложилась такая ситуация? Почему, я и народ должны это терпеть? А почему бы не взять всех хороших и плохих чужих мальчиков и не вышвырнуть вместе с бешеными собаками, без зазрения совести и гуманизма, как, кстати, поступали на родине этих мальчиков с русскими?


1) Почему подстраиваться? Я же написал - неужели так трудно взять и подойти к родителям хулигана? И все вдруг наладится. Ну а не наладится, то тут уже можно и полицию вызвать или физической силой.
2) Без этого сегодня никак. Тут надо мной посмеялись по поводу "Windows 95", а вот зря. Это все связанные процессы. Как выдворить нерусских из страны? Есть два варианта:
Первый - закрепить законом запрет на въезд определенных наций в страну \ в конкретные регионы. По международным нормам это может назваться дискриминацией народов и против нашей страны могут пойти санкции. Прощай западная техника, здравствуйте техника из 90х.
Второй - запретить полностью въезд других наций в страну. Автоматически влечет выдворение всех западных компаний из России. За собой это влечет вывоз зарубежной техники на продажу здесь. Опять же - прощай зарубежная техника.
Состояние нашей индустрии плачевное, начинало оно плакать уже давно, еще перед развалом СССР (собственно процесс развала производства и стал толчком для разделения союза на независимые государства). Нет нужды скрывать, что у нас делали технику, отстающую от западной на несколько лет. А с развалом СССР этот процесс и вовсе заступорился. Он возобновился относительно недавно, но мощности нашей производимой техники еще оставляет желать лучшего.
ДА, по факту мы можем жить самодостаточно на своей технике, вот только хотят ли этого массы? Сомневаюсь, что большинство будет согласно. Особенно активная оппозиция, активно пользующаяся последними айфонами, твиттерами, вконтактами.


Цитата:


roeth :
Рабское такое рабское. А с чего вы взяли, что она вам это дала? Прям, как одолжение, какое – то, благодетельница... Очень интересный момент получается, когда грабят – говорить, что народ плохой, а мы все из народа (ответственного не поймаешь). Но когда её начинают критиковать, она начинает рассказывать, как всё лучшее и святое, обязано ей. Не замечали за собой противоречия, в этом вопросе?


Цитата:


roeth :
Какие хиппи? Это принцип борьбы за лучшую долю, основа жизни, ему тысячи лет. В том то и дело, что не народ раб системы, а она должна его обслуживать, а не наоборот.


Государство и власти - это большая организация. Она и нужна, чтобы организовывать жизненные процессы, удовлетворяющие большинство. Вот только эта утопия маловозможна, так как трудно достичь решения всех проблем.
Система очень проста. Сначала тебе дают образование, лечат, если заболеешь. От ублюдков должна защищать полиция (и она реально защищает, пусть не во всех случаях, но это уже проблема, что в полиции тоже есть ублюдки). Потом ты вырастаешь, получаешь образование и... Тебе нужно жить, нужны деньги, родители не вечны, а забесплатно никто кормить не будет. Тут тебе работа - идешь на работу, приносишь пользу обществу. Пусть даже косвенно через много звеньев, но приносишь. Тебе дают зарплату, с которых отправляют налоги на то, чтобы уже следующее поколение было обучено, было вылечено, было защищено полицией.
Идет банальная ротация. Сегодня государство тебе, завтра ты государству.

Цитата:


roeth :

Ага, я каждый год слышу басни, про то, как Володя собирается слезать с нефтяной иглы, уже наверное лет десять.


Нельзя просто так взять и слезть (С). Чтобы слезть с нефтяной иглы - нужно иметь другой источник денег. Его у нас нет. Я уже писал выше - техника у нас устаревшая, продавать ее зарубеж - она почти никому не нужна.
Другое дело, что идет некая реструктуризация зависимости. Чтоб она была меньше.

Цитата:


roeth :

А у русских не бедственное положение, они вымирают? Это попытка пугать мертвецов смертью?


Все что могу здесь ответить - положение гораздо лучше, чем 10 лет назад. Это говорю как живущий в одном городе + часто бывающий в Москве. Изменения значительные и в лучшую сторону. Меньше алкашей (хотя тут наверно - они повымирали, да, интересно почему?), меньше гопоты (не значит, что ее нет совсем). Раньше у нас в городе боялись после 10 вечера ходить летом. Сейчас - я иногда возвращаюсь домой на последней электричке, в город приезжаю к пол первому ночи, и иду пешком до дому через дворы, спокойно, без опаски.
По сравнению с 2003-2004 годом сегодня улицы моего города гораздо более облагорожены, дома за счет кап. ремонтов выглядят лучше, на улице люди одеты лучше, у нас в городе построили еще один сквер, фонтан поставили, несколько памятников. По городу стало приятно гулять.
По рассказам моей девушки - примерно такие же изменения и во Фрязино.
По поводу Москвы - начал ездить в нее активно с 2006 года, по сравнению с тем годом сегодня по крайней мере на Водном стадионе чище. И нет регулярно встречаемых гопников.


Ладно, как я понял в общем из вашего поста - диалог с вами не возможен ввиду вашего слишком предвзятого отношения. Вы в упор отказываетесь видеть ряд хороших позитивных моментов, при этом разжигаете те недостатки, которые и так всем известны и которые существуют не один десяток лет. Ну а про то, что пофиг на тех, кто делает хорошие вещи и имеет успехи в учебе - вообще нонсенс.
Я уже писал тут давно - я ЗА национализм в плане языка и традиций. Меня самого дико бесит нерусская речь на улицах, меня бесят нерусские танцы посреди общественного места без согласования. Кстати, к массовому поклонению аллаху недавно претензий не имею. Это заранее оговоренная массовая акция с четким планом проведения. Территория была огорождена от общества. Это как митинг, тот же "Марш миллионов".
То, что некоторые там бузили с полицией - да, зло, их нужно сажать в тюрьма за это, как и всех тех, кто агитировал к беспорядкам на марше миллионов в мае. Но к национализму это не имеет никакого отношения.

Ну и под конец про "вымирание русских". Русские еще с 90х объединяются и орут про то, что нужно объединятся, уже стопицот лет, как есть сторонники ЗОЖа и он периодически становится массовым (как это можно видеть сегодня). Вот только все-равно русские бьют друг другу морды, русские стреляют друг-друга на разборках, итд итп. Ну а массовое сплочение против кавказцев повлекло за собой ответную защитно-агрессивную реакцию в виде "черных орлов" (или как там), которые возникли из обычных (порой даже спокойных) кавказцев, которые были озлоблены убийством в основном не ублюдков из них, а как раз обычных нормальных людей, которые приносили пользу обществу.
  url

TsizaN

Members offline




» sergeyhuev@yandex.ru

профиль приват
Где: Moscow
Возраст: 91
Сообщений: 901
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 07.07.2012 21:48 GMT+4 часа(ов) »
 

Drazd, тут видимо тоже, чисто бытовой конфликт? Roeth, тебе про политику замещения правильно говорил, просто ты не понимаешь видимо, в том то и проблема вся, что властям плевать на людей, раньше были соц. программы(кстати программы переезда в центральную часть РФ и сейчас действуют, но только для жителей Дагестана и Кавказа, компенсации там всякие, подъёмные, ну ты погугли сам ), которые поддерживали рождаемость на должном уровне и не было никакой необходимости в мигрантах, они сюда только, как туристы катались. Сейчас же сократили затраты на весь соц. сектор, причём довольно жестко и ничем не мотивируя(точнее лукаво мотивируя своими нуждами), из чего вышло, что всем на тебя пофиг и ничего тебя не ждёт, плюс прибавим к этому довольно приличные налоги, стоимость квартир, жкх, бензина, продуктов, товаров первой необходимости и наконец стоимость машин. Получается не хочешь работать много и за дорма - сдохни, мы иммигрантов завезём! Вот такая полемика с властью. Благо сейчас и в иммигрантской среде уже зреет недовольство з/п и условиями, они уже начинают показывать зубы, яркий пример неоднократные стычки омона с работниками сочинских строек... В общем вывод такой, есть крайне простые парни, которые смотрят на всё слишком просто и поверхностно, думая, что видят всю картину; плюс к этому добавляется детская наивность в духе веры в "доброго государя", готовность к любым условиям и не привычность создавать их для себя, но со временем у них это проходит. Процесс называется взросление
  url

Hardcore Hooligans.ru
G-ROBAD

робот online


рукалицо.жпг


п-ыусещк » Скрытый

профиль приват
Где: тут
Возраст: 9
Сообщений: >9000
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 01.01.2017 00:00 GMT+03 часа »
Цитата   Править   Удалить:[x]


2. Робот должен повиноваться всем приказам, которые дает человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
Drazd

Полный драздец offline




http://raverslive.info »

профиль приват
Где:
Возраст:
Сообщений: 1642
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 08.07.2012 03:37 GMT+4 часа(ов) »
 

Цитата:

TsizaN :
Drazd, тут видимо тоже, чисто бытовой конфликт?


Во-первых, я написал - в большинстве случаев, это не значит, что нет таких ублюдков, которые делают упор на разность нации. Я, кажется, прекрасно описал - те, кто в России публикует, ставит на показ свои обычаи и языки (обычаи и языки другой страны) - достойны смерти или хотя бы выдворения, ибо не понятно что они здесь забыли. Основая часть мигрантов все же едет в Россию оттого, что им нравится эта страна, нравится язык и обычаи. Многие гордятся тем, что владеют русским языком и чтят традиции\обычаи. Ну а против гонения ублюдков, которые приезжают сюда ставить свои порядки - я ничего не имею.
Во-вторых, как-то все очень мутно написано. Зная армян далеко не по наслышке - написанное явно бред. Либо это были явно не армяне, либо байкеры уж не знаю что там делали реально. Зная подобные информационные утки могу предположить лишь, что умалчиваются предварительные действия байкеров. В том числе они могли так же оскорбить словами сидевших там армян. А это уже с любой нацией, даже если бы там сидела русская алкошня - была бы потасовка.
В общем тема там явно не раскрыта полностью.

Цитата:


TsizaN :
сократили затраты на весь соц. сектор, причём довольно жестко и ничем не мотивируя


"Нужно больше золота" (С).
Все не просто так происходит. Мотивировать было чем и про это много-много говорили. Только вот потом что-то все позабыли от чего.


Цитата:


TsizaN :
что всем на тебя пофиг и ничего тебя не ждёт


Эээ... Это основа капитализма, в который мы дружно вступили в начале 90х. Ради которого тогда в Москве тогдашняя оппозиция так билась, выводила людей на улицы, обещала хорошую жизнь. Ну, собственно, хорошая жизнь настала. Все по канонам капитализма. Все против всех, выживает сильнейший. Тот, кто правильно крутится и в нужном направлении - тот имеет дачи, виллы, машины, мигалки, ну а те, кто не стремится много крутится и просто живет - находятся в большой массе обычных жителей. Те, кто тупят - могут остаться без жилья.


Цитата:


TsizaN :
Получается не хочешь работать много и за дорма - сдохни


Это капитализм. Иначе никак. Кто больше крутится - то больше имеет.
И крутится это не значит "работать на трех работах".


Цитата:


TsizaN :
наивность в духе веры в "доброго государя"


Кто сказал? Государь не должен быть добрым. Правительство должно организовывать жизненно-важные процессы государства в направлении улучшения жизни большинства. Вот только государство у нас не само в себе, как я уже много раз писал, а зависит от внешних государств в том числе. И еще проблемка состоит в том, что у нас страна огромная. И по факту даже если 60% людей будут в принципе довольны жизнью и при этом будут молчать (собственно зачем им что-то говорить, если они и так всем довольны?), а 40% будут недовольны - то шума от этих 40% будет столько, что в виду молчания 60% они будут орать про "недовольство всех жителей страны".
  url

Antares

Members offline




» Скрытый

профиль приват
Где: Москва
Возраст:
Сообщений: 3424
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 10.07.2012 00:43 GMT+4 часа(ов) »
 

Figaro, да те - то, чё? Пускай свою лямку тянет!

отредактировал(а) Antares: 10.07.2012 01:18 GMT+4 часа(ов)
  url

Antares

Members offline




» Скрытый

профиль приват
Где: Москва
Возраст:
Сообщений: 3424
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 10.07.2012 15:33 GMT+4 часа(ов) »
 

бл.., roeth даёшь лимон на возведение!??
Не меньше Рейха!
Да, и лимон на pre-party

отредактировал(а) Antares: 10.07.2012 21:23 GMT+4 часа(ов)
  url

prop

по жёппе хлоп offline


хардкор для геев

http://livejournal.com/community/... » Скрытый

профиль приват
Где:
Возраст:
Сообщений: 6226
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 23.07.2012 14:25 GMT+4 часа(ов) »
 

  url

No
roeth

Members offline


Бей! Бей! Барабан - Хардкор! Хардкор!

» Скрытый

профиль приват
Где:
Возраст:
Сообщений: 1011
Выдели текст и нажми сюда Национализм, национальный вопрос и всё, что с этим связано.
« В: 24.07.2012 03:11 GMT+4 часа(ов) »
 

Цитата:

Кем сокращается? Опираясь на то, что я писал выше(ранее) - считать случаи стычек кавказцев с русскими за направленное сокращение русских кавказцами не вижу. Большинство таких случаев происходит по обычным бытовым причинам, ровно таким же, по которым и русские режут друг друга.


Вы специально придуриваетесь или у вас каша в голове? Я никогда не писал, что русское население сокращается из – за стычек с кавказцами. ( Ваше мышление, похоже – негров не любят, только потому, что они чёрные!!!) Моя позиция всегда была такова, что власти (рынку) не выгодно коренное население, его нужно обеспечивать, вкладывать деньги в его репродукцию, а оно только и норовит, поднять руку на «хозяина», при первом удобном случае. Поэтому из населения делают скот и планомерно сокращают его до уровня обеспечения трубы. Но даже при этих условиях, в него нужно вкладываться, а ведь гораздо дешевле привести более дешевую рабочую силу, что и делается, создавая для этого все условия. На всё это больное месиво, под названием какая – то там педирация, как на разлагающийся труп бегут поживиться паразиты всех мастей, которые при первом сопротивлении недобитых коренных жителей верещат о своих правах. Больное общество. Но рынку того и надо, что бы вместо него недобитки видели абсолютное зло во временщиках паразитах, поэтому и дают им карт-бланш на безопасное (русская статья 282) объедание трупа. Пресловутый буфер между рынком и народом – следствие разложения…


Цитата:

завозимых. По поводу этого и был мой тот пост. КЕМ завозимых? Никто сюда не приглашает, никто здесь на халяву квартиры не раздает. Я и моя семья жили здесь с 2001 (отец с 2000го) до 2003 года экономя на всем, почти не кушая (так сказать самый минимум), 2 рубля на автобус для нас была катострафично большой. Потом, конечно, мы продали квартиру там, одолжили кучу долгов и купили квартиру, но еще года 2-3 мы жили полу-бедно, пока не отдали долги и пока у отца не пошли повышения. И мы, как замечал выше, не "чурки".
Опять же - НАС сюда никто не приглашал. Мы переехали потому, что ТАМ жизни не было. И потому, что мы всегда любили Россию и Русские традиции.


Когда, я пишу «завозимых», я не имею ввиду, что где – то там стоит поезд, куда грузят канаков и развозят по русским городам. Хотя и такое имеет место быть – пресловутые квоты, но это капля в море.

Я говорю о создание условий, когда в русские города хлынут поток эмигрантов, где он смог найти работу, жильё, а затем начал занимать различные сферы общественной жизни, вытесняя от туда коренных жителей. Это при условии, что коренное население в виду ублюдочного мультикультурного воспитания и неблагоприятного социального положения (по нашим меркам), искусственно сокращается (после дома 2, многодетными матерями не мечтают стать…). А приехавшие плодятся, как дизентерия в кишках, где всё по идее перевариваться должно. Все эти условия создал рынок. Ведь, при национальном государстве, не одна макака не проскочила бы через границу, будь её труд в десятки раз дешевле труда коренного жителя…

К чему здесь ваши рассказы о том, какой вы со своей семьёй хороший, трудолюбивый почитатель русских традиций и добропорядочный гражданин? Я что должен исходя из этого смириться с ордами, которыми заселяют мой дом, вымиранием и заменой своего народа? Вы хотите, что бы, я всё это понял, простил и помер? Это либо намеренная подмена понятий с вашей стороны, либо алогичная глупость…

Цитата:

Кем замена? Точнее кто берет, насильно вымирает русских и заменяет? Это процесс ,который происходит, что говорится, естественно.


А для вымирания, все условия созданы. Никого насильно не вымирают, всё гораздо хуже – чистый геноцид, похлеще концлагерей. Низкий уровень социального обеспечения, при котором не реально вырастить и двух детей. Как не страшно это сказать, но братья и сёстры, сейчас становиться редкостью в русских семьях. Но быт это мелочи, главное зло, это создание образа современного мужчины и женщины в культурном поле повседневности, которые формирует рынок и СМИ. После «секс в большом городе» - женщина не станнит добропорядочной матерью, а после камедиклаба – мужчина не станет выйном и защитником. Формирования культа наживы, секса, уничтожения всякой морали, особенно национальной, тысячи абортов – это вымирающее общество потребления, управляемые овцы, ведомые на бойню, очень выгодный «продукт» для переваривания. Как итог, процент стариков, значительно превышает процент молодых, после чего рынок заявляет, что мы не можем жить без эмигрантов. Хотя и это ложь на данный момент, у нас миллион русских мужиков в охранниках, наверное, у каждого туалета секюрити появился…

Что значит естественно? Это всё равно, что у школы открыть виноводочный ларёк, а потом говорить, что дети на переменах «естественно» жрут пивос и водку, им насильно никто не вливает. К тому же, а что вы здесь оспариваете? Даже если гипотетически предположить, что быть «блядьми и пидарьём» после воспитания замбоящиком это естественно, это что – то оспаривает? Что, зло от приезжих, становиться меньшим злом? Я опять должен кого – то простить, понять и вымирать, только потому, что оно говорит, это естественно? А, что народу мешает, вышвырнуть отсюда это зло, сколько бы оно не говорила о своей естественности? Какая мораль, должна народ сдерживать от этого, выбирая между своей смертью и их «естественным» нахождением здесь?

А вы согласны, что вполне естественный реакцией тех, кто ещё не мультикултурировал, превратясь в блядьё и пиодрьё, будет вышвыривание проповедников зла в своё оправдание, типа Дразда? Для истории это будит вполне естественно, когда люди вышвыривали из своих домов различных паразитов, разлагающих их мораль и национальные ценности, пытаясь оправдать своё существование и существование тех, кого они считают себе подобными, на шее у народа. Вполне будит естественно вышвырнуть интернациональную семейку Дразда в канаву из которой они вылезли, пусть поют там дифирамбы Советскому Союзу, который им всё дал, расхваливают своё трудолюбие и оправдывает мигрантов. Да, только в канаву, предварительно отняв всё, что здесь заработали честным трудом, ведь находясь на их месте коренной житель, он бы заработал всё это же для себя.

Цитата:

Почему кажется? Если даже вы пишете ниже:


Вы правы. Я действительно считаю, что мой дом в первую очередь для меня и моих РОДных (народа - расы). И если кто – то занимает место в ущерб моему РОДному, то это зло с которым нужно бороться.

Я неправильно выразился, употребив слово «кажется». Я хотел сказать, что вся это мораль, разговоры о свободе, справедливости, равенстве, антифашизм, демократия, анархия, коммунизм, интернационализм и т.д. – это пустые слова. На деле, это борьба чужаков, за место под солнцем у меня дома, которое принадлежит моим РОДным. Именно поэтому они ненавидят всё национальное, так как оно противоречит сущности их существования у меня дома вместо моих РОДных. И никакие свободолюбивые взгляды, общечеловеческие морали, филантропические ценности не замаскируют это гниющее нутро.

Вот и вы Дразд, преподнося своё мнение, как форму объективности, описывая какая ваша семья хорошая. На деле занимаетесь оправдание собственного существования здесь, а не поиском некой справедливости. Следовательно вы чувствуете себя одним из тех, кто заменяет коренное население? Зачем вы оправдываетесь тогда, если чувствуете за собой «правду»?

Получается, что сделав акцент на этом месте, вы соглашаетесь со мной? Чеченский борец за права, ваш соратник по отстаиванию формы существования на чужой земле? А, я ваш личный враг, так как не собираюсь терпеть тех, которые рассказывают мне, как, я должен относиться к тем, кто приехал хозяйничать у меня в доме?


Цитата:

Ладно, так уж и быть, уже не буду ставить свою семью в пример, здесь никому не будет интересна польза, какую приносит мой отец и отчасти я.


Точно такую же пользу может приносить и коренной житель, а вы отбираете у него рабочее место, жильё, да ещё и поучаете, как жить. Закономерный вопрос, а польза ли это, если посмотреть не на отдельно взятый случаи, а тенденцию расселения подобных вам? А вот о своём вреде (выше мной описанном – поэтому не надо глупых вопросов – в чём?) вы или не думаете, или не считаете нужном упомянуть. Разве всё это оправдывает замену коренных жителей, на вас, как бы вы хорошо не работали и несопоставимую пользу не приносили бы? Это типичная либеральная риторика, когда пальцем тычут в чёрные орды, а из нее берется один, описывается какой он хороший, как же мы без него, как же такого гениального обижать, вы что, караул фаСшизм, деды воевали и т.д.!!! И при помощи этой единицы, ублюдки пытаются оправдать весь объем импортируемого зла, всех мастей…
Это намеренная подмена понятий. Кстати тема здесь обсуждалась, правда давно. Поищите, юзер Стадо Баранов, не всегда со мной согласный, довольно объективно высказывался по этому вопросу. Была здесь одна девочка, со схожей с вашей точкой зрения – оказалось турецкой подстилкой. Именно с нее, я выработал теорию, что все те, кто критикует национализм, маскируясь объективностью, сами немножечко зашкварены.

Цитата:

Приведу более известный здесь большинству пример. Надеюсь, он не будет в обиде, но вот - Arnold. Нерусский на лицо. Он сильно плохой? Вот не знаю. Он делает большое дело, по моему, в плане музыки. Не смотря на множество сложностей - он уже сколько лет двигает Хардкор и организует большие мероприятия. Сотни русских (и не очень) съезжаются на его рейвы, угорают, радуются. Вред?


Опять подмена понятий. Вы намерено выдираете из контекста личность, и пытаетесь на фоне отношения к ней сформировать отношение к обсуждаемому явлению. Не пройдёт. Повторяюсь, здесь это пытались сделать наверное человек десть и мне надоела писать одно и то – же каждому имеющему «своё» мнение. Тем более личность Арнольда, который здесь тычет и критикует каждый борец за «права».

Моё личное отношение. К Армянам особой любви не испытываю, хотя не считаю их чем – то на ровне с сев.казом и таджикистОном. Арнольда лично не знаю, какой он человек не оцениваю, особенно в контексте выше обсуждаемого явления, где бы зло заселения русских городов чужаками, оспаривалось угарами на рейвах. Критиковать Арнольда на этом форуме не вижу смысла, ибо он отчасти поддерживает мою точку зрения, как ни странно, не в пользу вам. Взгляды Арнольда, если, я их правильно понимаю довольно экзотичны для этой местности, хотя в Армении есть такое движение, даже скорее общественная мысль, базирующаяся на корнях «ариискости» своего этноса.

А теперь вопрос к вам. Вы же, как бы пытались подвести меня к некому выводу, по отношению к обсуждаемому явлению, условно пользуясь личностью Арнольда? Как вы думаете, к какому выводу вы меня подвели бы, если бы вместо положительной личности Арнольда, была бы отрицательная личность какого – нибудь Ашота педофила? Почему вы о нём не написали?

Это попытка манипуляции сознанием и подмены понятий, когда отношением к частному, пытаются оспорить отношение к общему. Разве положительная личностью Арнольда, оспаривает заселение русских городов чужаками, где коренные жители вымирают и растворяется, а чужаки образуют новое население?

Цитата:

Еще как пример - врачи. Я несколько раз в жизни натыкался на чистокровно русских врачей с "хорошим статусом", которые во время приема (на который еще сами опаздывали на минут 10-20, а уходили за минут 20-30 до конца приема) больных пили чай, болтали с коллегами. С пациентами общались как с дерьмом, посылали в частные клиники, где САМИ ЖЕ за деньги лечили этих же больных. При этом даже был шокирующий случай, когда в платной поликлинике, где работали от низов до верхов только русские, помимо хорошенькой суммы за лечение требовали еще самим покупать все лекарства.
И было всего 2, но отличных примера в моей жизни. Один раз был врач-иранец, другой-армянин. Оба принимали всех пациентов по расписанию, да еще и нескольких после того, как заканчивалось время приема. Хорошо спокойно общались с пациентами, все лекарства кололи сами. Даже чистокровные русские пациенты сами их благодарили и в дальнейшем начинали выбирать нерусских врачей.



То же самое. И именно этот пример обсуждался здесь красочно и до мельчайших подробностей. Я, конечно, понимаю, что вам плевать на истинность и объективность – главное вякнуть и отстоять свои «права», но всё же удасужтесь почитать ветку. Как, я уже говорил, индивиды подобные вам, пытающиеся оспорить зло не могут это сделать на конкретном примере, а вынуждены выуживать нечто хорошее и на нём, делают попытку выставления в положительном свете общего.

Риторика знакомая по правозащитной практике, с них началось. Ещё лет десять назад в СМИ ходил такой приём, обсуждалось количество преступлений совершаемых мигрантами и тут же выныривал какой – нибудь нерусский врач или писатель, который помог, спас, облагородил тысячи местных жителей, вокруг него начинали петь и плясать, а потом делали вывод – конечно преступники эмигранты это зло, но ведь есть такие замечательные люди, поэтому надо терпеть и понимать (и вымирать)…

Опять же, на замечательном холсте прекрасных нерусских врачей и плохих русских, которых вы так красочно описали, я извиняюсь, но поставлю несколько клякс. Что это оспаривает то? Что характеризует и показывает? Что среди русских и не русских, есть хорошие и плохие люди? Вы это хотели сказать? Я не сомневался.
Вот только что это оспаривает, заселение русских городов чужаками? Почему я должен входить в положение «хороших не русских», терпя по существу вымирание своего народа? И среди не русских врачей, могут быть плохие, но в то же время они все вместе, занимают место хороших и плохих русских, которые были бы на их месте. Они хорошие и плохие, отняли хлеб у моего народа. Почему, я должен это терпеть? Но самое главное, почему, я должен терпеть вас и ваше мнение, вы навязываете мне, как, я должен относиться к вам у себя дома? Почему, я должен это выслушивать? Валите если не нравиться…

Цитата:

Эх... Да здравствует тупая страна.


Не нравиться страна, уезжайте! Вы же сами сказали, что вас сюда никто не звал.
Выдрали из контекста мысль и выставили её в выгодном для вас свете, хотя... Я имел ввиду совсем другое, то что вы, очевидно поняли, но вида не подаёте.
Я имел ввиду, что часто на шею какому – нибудь народу садятся нахлебники и когда этот народ, начинает их сбрасывать, то нахлебники начинают верещать, от имени общественности конечно – же – как же мы без «умов», «гениев», «отцов культуры». Понятно, что на все перечисленные категории им плевать, просто нахлебник пытается усидеть на тёплом месте. Но вот некоторые представители народа, на шее у которого сидят, вызывают смех, когда поддаются на эту провокацию.

Я, конечно же, считаю еврейский нард полезнейшим и культурнейшим и не сколько не хочу умилить его заслуг перед человечеством, поэтому всё сказанное мной ниже, это неправда, я с ней не согласен, это фашистская пропаганда, но для объективности ознакомимся.

Итак, изучая историю Европы, трудно найти городка, где не происходили еврейские погромы, откуда бы их не выгоняли. Евреи говорят, что их выдворяли, потому, что чернь завидовала их уму, а мнение погромщиков, как то не принято озвучивать.
Неужели вся Европа была неправа, а были правы одни евреи? Давайте узнаем мнение «погромщиков», которое отчасти отражено в народном творчестве, поговорках, кстати великие русские писатели давали такие же характеристики (но мы как цивилизованные люди, конечно – же им не верим и не поддаёмся на фашистскую пропаганду).

Что представляли из себя еврейские общины, по мнению гнусных антисемитов, преступников против человечества? Это люди, которые жили замкнутой сектой. Приезжая в населённый пункт, они начинали эксплуатировать общественные пороки, открывали кабаки, бордели, занимались ростовщичеством, мошенничеством, мелким ремеслом, спекуляциями. Со временем, они занимали целые отросли общественной жизни, вытесняя от – туда местное население, которое попадало к ним в зависимость, отсюда и выражение – попасть в кабалу…
Не удивительно, что местное население, время от времени занималось тем, что отнимало у евреев своё же, нажитое начесным путём и выпроваживало их восвояси. Читая историю какого – нибудь европейского города Аугсбурга, Гамбурга, Базеля, Праги, Варшавы всегда споткнешься о еврейский погром, и всегда, почему то евреи хорошие, а местные жители не правы… Очень часто, изгнание евреев подытоживается фразой типа – « привело к печальным последствиям, город потерял культурнейших своих представителей и опустился до уровня…». У меня всегда подобная риторика вызывала смех. До чего опустился то, до величайших в культурном плане европейских столиц? Что потерял конкретно, кучку ростовщиков и спекулянтов?

Та же тенденция прослеживается, когда из третьего рейха сбежала шайка толерантных бумагомарателей, эстрадной шелухи и мошенников, типа А. Эйнштейна, воровавших чужие мысли, сидя на тёплом месте в патентном бюро. Кстати «гений» до конца своей жизни, не выучил английского языка. А вот какого мнения о нём были современники:
http://www.dazzle.ru/spec/kpaeong.shtml

Ой вей, плакали от куда – нибудь из «подполья» - «отчизна» потеряла лучших своих сынов. Германия погрязла в бескультурий и невежестве… Ага, ну конечно… Чувствуете фальшь?
Это притом, что в гитлеровской германии не было преступности, а культурный уровень достиг небывалых высот. Я уже не говорю о научном прогрессе, где германия была впереди планеты всей…

Уважаемый Дразд, надеюсь, вы поняли к чему, я привёл пример подобной ретроспективы. Когда Россия перестаёт быть Россией, местное население начинает волноваться за свою жизнь. Тогда ему подсовывают свинью под нос, гениев и творцов типа Акунина и прочих. После чего делают вывод, как же так, вы посмели поднять руку на святое… И усыпив бдительность, пытаются внушить людям, что, то что происходит «естественное вымирание» это нормально, а бороться с этим бескультурье, фашизм, за что только деды воевали. В итоге ничего не меняется, протест спускается на тормозах.
Я, конечно же, понимаю, что вышвырнув вас как провокатора, Россия матушка конечно же обеднеет, потеряв столь талантливого и незаменимого сына. Поэтому предлагаю кастрировать детей «советского союза», что бы они не наплодили детей «россиянии»…


Цитата:

Почему подстраиваться? Я же написал - неужели так трудно взять и подойти к родителям хулигана? И все вдруг наладится. Ну а не наладится, то тут уже можно и полицию вызвать или физической силой.



Мы с вами говорим о разных вещах. Вы видите этот мир как систему личностных взаимоотношений плохой - хороший, где думаете, что на бытовом уровне маме пожаловаться можно, в милицию сходить и т.д.. Я же говорю не о «детском саде» а о тенденции мышления и поведения тех, кто приезжает на «вражескую территорию» и «марширует по выжженной земле».
Но вопрос заключался в другом, почему, я это должен терпеть у себя дома и рассматривать возможные решения конфликта (даже по детски смешные)? Потому что вмести с ними есть хороший Дразд? Так пусть убираются вместе с Драздом, сожалеть не буду. Я хочу жить, а не стать индейцем в резервации у себя дома и никакое наличие «хороших людей», не оспорит это.

Вы в армии служили? Думаете мама помогла бы вам, если бы во попали в блатную дагестанскую роту? Или маме бы челюсть свернули бы и дали пинка под сраку!? А отцы командиры с ментонами, покрывали бы «хулиганов», что неоднократно случалось…
http://skladovoy.livejournal.com/51574.html
Мамы ты где?


Цитата:

Без этого сегодня никак. Тут надо мной посмеялись по поводу "Windows 95", а вот зря. Это все связанные процессы. Как выдворить нерусских из страны? Есть два варианта:


А без своей жизни и будущего, ещё более никак, не зависимо от "Windows 95". Ого, уже доктрину и варианты выработали. Хотя все просто как божий день. Не пускать на границах, осудить и вышвырнуть «преступников» незаконно проникших в нашу страну, мошеннически получивших гражданство. Пропагандировать народные ценности и сегрегацию. При таких условиях, все крысы сами разбегаться, ибо ненавидят санитарию и здоровое общество. Но самое главное, это наладить репродукцию собственного этноса и он вытеснит всё чуждое. Это законы природы, отработанные тысячелетиями. Стоит только националистам придти к власти и без каких либо репрессий, все паразиты сами разбегутся.

Цитата:

Первый - закрепить законом запрет на въезд определенных наций в страну \ в конкретные регионы. По международным нормам это может назваться дискриминацией народов и против нашей страны могут пойти санкции. Прощай западная техника, здравствуйте техника из 90х.


Ерунда. Ничего запрещать не надо, нужно соблюдать закон, а не жить по коррумпированным понятиям рынка. При национальной власти и соответствующем воспитании, паразиты и так не поедут, потому что знают, что беспредела и безнаказанности не будет, на любое действие, получат соответствующие противодействие. А против иностранцев, я ничего не имею.
Про санкции, это миф. Россия в любом случае живёт по законам рынка и вымирает, либо при любом другом варианте, получит букет санкций, от того же рынка. Поэтому пугать мертвецов смертью, бессмысленное занятие. Другое дело, что если ты сильный, то плевать можешь, на какие - то там санкции, которые пытаются навязать тебе мошенники, если ты не хочешь играть по их, заведомо проигрышным правилам.
Хороший пример это Китай. Залупнулись Уйгуры, начали побывать на слабину, тут же получили маленький и справедливый геноцид. Исламский мир молчал в тряпочку, мировое сообщество пробубнило и заткнулось, а китайцы да, да, да будим бороться за права человека у себя в стране и всё… Где же санкции? Китай ракетами и имбаргами пугать будут? Вот если бы в Швейцарии, какой нибудь патриот в сторону мечети пукнул бы, тогда да, международный скандал, преступление против человечности, джихад и т.д.

Так и с Россией. Пока у нас есть ресурсы, необходимые соседям, пока есть ядерное оружие никакие санкции не страшны. Россия может полностью обеспечить себя любым продуктом, но и при нехватки чего – то, надеться полно желающих его сюда поставлять за деньги. Единственная угроза, это то, что могут заморозить счета рассиянских чиновников, где храниться наворованные капиталы…

И западные компании с удовольствием будут подавать западную технику (которая производиться в Китае), несмотря на какие – либо запреты. А ограничения, дадут только толчок, для развития собственного производства. Мне моя жизнь и будущее дороже айфона. Не можете жить без, айпада – валите, а не рассказывайте как мне вымирать у себя дома, зато с западной техникой и удобствами.

Цитата:

Второй - запретить полностью въезд других наций в страну. Автоматически влечет выдворение всех западных компаний из России. За собой это влечет вывоз зарубежной техники на продажу здесь. Опять же - прощай зарубежная техника.


А в чём принципиальная разница, между первым и вторым вашим тезисом? Почему, это автоматически влёчёт выдворение западных компаний? Почему вообще должен происходить запрет на въезд другим нациям? В национальном государстве «Нацистская германия», въезд иностранцам не запрещался и зарубежная техника и ресурс при её необходимости ввозились. На основании чего вы решили, что какие – то санкции могут остановить получение прибили?
Хотя, я лично против влияния на Российскую экономику чужого капитала и банков, от этого нужно избавляться и заменять своим.


Цитата:

Состояние нашей индустрии плачевное, начинало оно плакать уже давно, еще перед развалом СССР (собственно процесс развала производства и стал толчком для разделения союза на независимые государства). Нет нужды скрывать, что у нас делали технику, отстающую от западной на несколько лет. А с развалом СССР этот процесс и вовсе заступорился.


Как же так «плачевное»? А как же Путин, который уже двенадцать лет лапшу про нанотехнологии и слезание с нефтяной иглы развешивает, а в итоге, результата «0»? Не удивительно, что своё развиваться не будет, если для него нет условий. С одной стороны душат налогами, с другой рынок просто завален чужим.
Я понимаю, давай развиваться своему, не закупай чужое, снижай налоги, субсидируй, поднимай пошлины, экспортируй продукт, а не сырьё. На деле сплошной саботаж, промышленности просто нет, либо переработка, либо распродажа ресурсов. Продаем рыбу с древесиной, закупает консервы с мебелью из своего же материала и так во всём. В итоге вывоз капитала и создание рабочих мест в других странах.
Про отстающие технологии не согласен. У нас делали заведомо «гавно». При желании, делали бы (да и сделают) и надлежащего качества. Неужели запуская космические корабли, не могут выпускать машины лучше, чем в занюханной Корее, или не хотят?

Цитата:

Он возобновился относительно недавно, но мощности нашей производимой техники еще оставляет желать лучшего.
ДА, по факту мы можем жить самодостаточно на своей технике, вот только хотят ли этого массы? Сомневаюсь, что большинство будет согласно. Особенно активная оппозиция, активно пользующаяся последними айфонами, твиттерами, вконтактами.


А что конкретно - то возобновилось? Так же экономика это продажа нефти и переработка, плюс болтовня по телевизору. Сельское хозяйство в центральных регионах убито, в московской области поля застраиваются и заселяются сев. кавказом.
Картошку будим закупать в Израиле и Египте, а огурцы в Исландии? Вот она, стабильность…
А кто у масс то спрашивает? И какой конкретно будит вопрос, хотите ли вы жить или умереть с айфоном? Мнение масс, формируется по телевизору, ответ соответствующий. У кого от сми кнопка, тот и отвечает за мнение масс. Если до масс донести мою позицию, они полностью будут солидарны с ней. Никогда в истории человечества не спрашивали у толпы, как её лучше жить, ибо она знать не знает. Так пыль в глаза пускают, занимаясь самолегитимностью, всякими махинациями, типа выборов. Я же исхожу из национальных ценностей, а не алчности и страстей обуреваемых стадом. На своём уровне влияю на какой – то маленький контингент, причём вполне успешно, чувствуется отдача от единомышленников (которые ещё даже не знают об этом) и гнев приспособленцев, типа вас, чья реакция для меня показатель того что, я прав и не кричу в пустоту, а занимаюсь нужным делом.

Цитата:

Государство и власти - это большая организация. Она и нужна, чтобы организовывать жизненные процессы, удовлетворяющие большинство. Вот только эта утопия маловозможна, так как трудно достичь решения всех проблем.


Согласен. Поэтому государство должно исходить из ценностей народа. Первая ценность – это жизнь. Исходя из этого считаю, что государство противоречащие этой ценности, должно быть заменено. Другое дело, что ни один режим не отдавала власть добровольно, по волеизъявлению... Поэтому биологический долг человека, бороться за свою жизнь, а не о правопреемстве и законности разглагольствовать.


Цитата:

Система очень проста. Сначала тебе дают образование, лечат, если заболеешь. От ублюдков должна защищать полиция (и она реально защищает, пусть не во всех случаях, но это уже проблема, что в полиции тоже есть ублюдки). Потом ты вырастаешь, получаешь образование и... Тебе нужно жить, нужны деньги, родители не вечны, а забесплатно никто кормить не будет. Тут тебе работа - идешь на работу, приносишь пользу обществу. Пусть даже косвенно через много звеньев, но приносишь. Тебе дают зарплату, с которых отправляют налоги на то, чтобы уже следующее поколение было обучено, было вылечено, было защищено полицией.
Идет банальная ротация. Сегодня государство тебе, завтра ты государству.


Вы что – то оспорили этим? Правильно, так и должно быть. А та система, где этот процесс нарушен, права и обязанности сторон не исполняются, и население вымеряет, должна быть заменена. Вы с этим не согласны? В России же система другого толка, страну явно сливают, выкачивают капитал, распродают и морят. Всё это похоже на юридическую операцию «ликвидация предприятия». Следовательно, само население, должно бороться за своё существование, а если система мешает в его праве на жизнь, то и против всех её институтов – ради будущего детей. Вы с этим согласны, ведь это вполне объективно?
"Если государство становится преступником, право быть судьей принадлежит каждому гражданину" (с.)

Цитата:


Нельзя просто так взять и слезть (С). Чтобы слезть с нефтяной иглы - нужно иметь другой источник денег. Его у нас нет. Я уже писал выше - техника у нас устаревшая, продавать ее зарубеж - она почти никому не нужна.
Другое дело, что идет некая реструктуризация зависимости. Чтоб она была меньше.


Ну так что делается, что бы слезть? Может Россия переориентирует свою экономику, на другие энергоносители, как весь мир? Отнюдь нет, одна болтовня на ТВ, про нанотехнологии и восхваление дутых достижений «режима». А когда нефть нафиг никому не нужна будит, начнут по кругу басни рассказывать, про отсталость от западных технологий? Хотя таджикско - китайскому населению и так хорошо будит, а представители «рынка» уедут тратить многолетний российский бюджет в тёплые страны.

Что бы иметь другой источник денег – нужно развивать промышленность, продавать продукт, а не сырьё, ограничивать импорт, заменяя его своим товаром. Так же необходимо закрыть паразитические организации, выкачивающие деньги не производя в замен ничего – большинство негосударственных банков. Пересмотр итогов приватизации, национализация капитала, нажитого нечестным путём. Прекратить вывоз денег в ближние зарубежье, оплачивая труд азиатов, оплачивать труд своему населению, при условии, что деньги остаются в государстве.

У нас же меняют нефть на ширпотреб, как бусы на золото в соё время индейцам. Кто будит всем этим заниматься? Кто будит национализировать и пересматривать, люди из команды Собчака? Что воры сами себя будут ловить и судить?
Государство не развивающее своё, а душащее его всеми возможными способами – враг, занимающийся саботажем – вы согласны с этим?

А что это такое, реструктуризация зависимости? Где её увидеть и потрогать можно? Она на что – то влияет? Или это пустые слова в утешение умирающим?


Цитата:

Все что могу здесь ответить - положение гораздо лучше, чем 10 лет назад. Это говорю как живущий в одном городе + часто бывающий в Москве. Изменения значительные и в лучшую сторону. Меньше алкашей (хотя тут наверно - они повымирали, да, интересно почему?), меньше гопоты (не значит, что ее нет совсем). Раньше у нас в городе боялись после 10 вечера ходить летом. Сейчас - я иногда возвращаюсь домой на последней электричке, в город приезжаю к пол первому ночи, и иду пешком до дому через дворы, спокойно, без опаски.
По сравнению с 2003-2004 годом сегодня улицы моего города гораздо более облагорожены, дома за счет кап. ремонтов выглядят лучше, на улице люди одеты лучше, у нас в городе построили еще один сквер, фонтан поставили, несколько памятников. По городу стало приятно гулять.
По рассказам моей девушки - примерно такие же изменения и во Фрязино.
По поводу Москвы - начал ездить в нее активно с 2006 года, по сравнению с тем годом сегодня по крайней мере на Водном стадионе чище. И нет регулярно встречаемых гопников.


Философия светы из Иваново… Вопрос, а что всем этим, можно оправдать вымирание население? На кой чёрт все эти блага мертвецам? Для чьих детей всё это, для таджикских? В контексте чего вы это написали, что оспорили, что оправдали?

Хорошо кому, мальчику Вали из ближнего Подмосковья, который свалил из какой – то жопы, попал в удачное время в удачное место? А вот, например, в Нижегородской области во многих посёлках или нет работы, или за 3-5 тыс. в колхозе, и то хрен устроишься, при условии, что цены, как в Москве. Население валит, или вымирает, сплошной алкоголизм и безысходность. Я кроме своей семьи, ещё кормлю семью своих родственников от туда. Таких как вы там люто ненавидят, сформированный коллективный образ зла - «Москвичи».

При всём при этом, на заброшенных полях, вырастают китайские хозяйства, которые крышуют гости с Кавказа, как, я полагаю на какие – то субсидийные средства по развитию экономики села. Так что про жить стало лучше, жить стало веселее вы кому – нибудь другому расколите, тому, кто дальше ближнего Подмосковья не выезжал.

На деле страна вымирает, с карты за время правления «рынка» исчезли тысячи населённых пунктов. А тут какой – то засранец рассказывает о том, что он стал лучше одеваться и учит жить. Честно сказать, я просто ненавижу вас, вы моральный урод и временщик, с удовольствием вышиб бы вам зубы, но это ниже моего достоинства.

Пьют не от хорошей жизни, а от горя. При совке о них заботились, а сейчас они просто сдохли, а ведь среди них было полно талантливых людей, которые не могли найти себе места. Ведя национальную политику из них можно было воспитать настоящих граждан и сынов отечества, теперь это пыль, которой на замену привезут таджикистОн.

А гопотой сейчас быть не выгодно, раньше ширпотреба не было, а сейчас его полно, это принципиальное различие. Занимаясь распродажей или айти (большинство нашего населения), при условии, что производство нет, индивид может обеспечить себя большим количеством барахла, при меньшей опасности. Опять же это не там, где люди работают за 10тыс. в месяц. Так кому стало жить лучше? Маленькой кучке мертвецов без будущего?

У меня тоже спиливают деревья и выстригают траву до уровня выжженной земли, таджикские нелегалы, вывозя деньги из моей страны. Почему в жкх не платят достойные зарплаты местным жителям, при условии, что капитал будит оставаться в стране? Получается показуха, а на деле воровство и коррупция, замена рабочих мест и населения и совокупное обнищание граждан. И всё это не достижения и заслуги, а то, что должно было делаться бесплатно, всё это включено в многолетние выплаты.

Прикол в том, что всё это должно было выполняться раз в несколько лет, причём ремонты не только поездов, подвалов, улиц, но и частных квартир. Сейчас иногда выполняют часть этой работы, и то там где всё разваливается и по возможности сдирая с жильцов плату. Причём тем, кто приватизировал квартиры, ничего делать не будут и не компенсируют того, что обязаны были делать много лет.

Про капитальный ремонт вы врёте, его нигде не было. Так местечковое благоустройство, там где без него уже хана. У меня два раза уроды стену ломали, сначала одну трубу меняли, затем другую. А потом пришла госторбайтарская тварь и сказала, что убирать не будит или плати ей деньги. На что получила ответ, что мы платим за уборку в подъезде – давай чисть или валим со своей работы, на которой ты находишься не законно.

Резюмирую. Всё это мелкая пыль в глаза и то там, где народ живёт сыто. На деле же это страна тупо мрёт, распадается и распродается. Я ещё раз повторяю свой вопрос, что конкретно стало лучше в этой стране, в области производства, сельского хозяйства, оборонки, социальной политики, внешней и внутренней политики и прочих стратегических сферах? Одна показуха… Рассуждения о том, что стало чище у вас во дворе не прокатят…

Цитата:


Ладно, как я понял в общем из вашего поста - диалог с вами не возможен ввиду вашего слишком предвзятого отношения.


Что значит предвзятость? В чём она выражается? Это плохо? Как надо, не предвзято, обсуждая подобные вопросы? Я сужу по факту, а не выкручиваюсь и занимаюсь подменой понятий как вы, только и всего.

Цитата:

Вы в упор отказываетесь видеть ряд хороших позитивных моментов, при этом разжигаете те недостатки, которые и так всем известны и которые существуют не один десяток лет. Ну а про то, что пофиг на тех, кто делает хорошие вещи и имеет успехи в учебе - вообще нонсенс.


Какие могут быть позитивные, хорошие моменты для живых мертвецов, без будущего? Опять душок рабского менталитете? Обоссали, хорошо что не избили - не парься будь счастлив? Сделаем вид, что ничего не происходит и будим радоваться жизни? Я призираю такое состояние в людях, мне даже кажется, что ему специально воспитывают массы. Очень удобно, насилуй, убивай, грабь, а потом говори, хорошо хоть живы остались…

Что значит разжигание недостатков, описание форм и симптомов смерти? Это тревога и инстинкт самосохранения, а не разжигание недостатков. Сколько десятков лет они существуют не важно, главное вывод и результат, которые для нашего (точнее моего) народа, пока плачевные.

Ну а про то, что объективное, общее зло подменяется личностным добром и негативное отношение к подобной лже риторике, причём походу не осознаваемой вызывает нонсенс, я промолчу. Я недавно общался с грузином, противником национализма (ещё бы, не у себя ведь дома), изложил ему свою точку зрения по факту. Угадайте какой был результат? Да по большому счёту он со мной согласился, реакция его была типична, он стал мне рассказывать, какой он хороший, как много приносит пользы. Довольно честно, не врал. Вот только женат на русской женщине и наплодил двоих ублюдков.

Возникает вопрос, мы что должны раствориться в других народах и умереть как нация, оставив лишь воспоминания, что когда - то был такой народ? Мне кажется, что ради жизни, будущего и добра, справедливости нужно ставить к стенке, всех любителей рассуждать о «хороших людях», не зависимо от национальности – это настоящие моральные убийцы, зачастую своего народа, зло высшей категории, так как неосознаваемое и преподносимое как благо.
Цитата:


Я уже писал тут давно - я ЗА национализм в плане языка и традиций.


Не удивительно, вы же не русский, а продукт межрасовой случки, следовательно, вы «за традиции». Негра научи русскому языку и калинку малинку танцевать, это будит национализм по - вашему? По-моему будит цирк.

Всё это пустая болтовня и оправдание объективного, всёразрушающего зла. Национализм это любовь к своей нации. Нация (племя, народ в изначальной форме, ведущий организованную жизнедеятельность) – это антропологическое и культурная общность людей, родственных друг другу по этим признакам.

Сейчас же даже в школе учат, что нация это или сброд населяющий одно государство, либо сброд говорящий на одном языке. Я со многими чеченцами говорю на одном языке и живу в одном государстве, но не они, ни я себя членами одной нации не считают.

Цитата:

Меня самого дико бесит нерусская речь на улицах, меня бесят нерусские танцы посреди общественного места без согласования. Кстати, к массовому поклонению аллаху недавно претензий не имею. Это заранее оговоренная массовая акция с четким планом проведения. Территория была огорождена от общества. Это как митинг, тот же "Марш миллионов".


Все эти явление следствия того, что один народ убывает, а другие прибывают. Я против этого, не потому что подобные явления раздражают, а потому, что это показатель влияния в обществе одних и слабости других. Лакмусовая бумажка, подтверждающая процессы, о которых, я говорю.
Я тоже не имею никаких претензий к массовому поклонению аллаху, я имею претензии к массовому наличию тех, кто ему поклоняется там, где их не должно быть, у меня дома. На формальность чьей – то там законности, или не законности мне нет дела. Для меня не имеет значения, как с юридической точки зрения заменяют мой народ, с печатями и подписями, или нахрапом, методом выжженной земли – эффект один и печальный.

Цитата:

То, что некоторые там бузили с полицией - да, зло, их нужно сажать в тюрьма за это, как и всех тех, кто агитировал к беспорядкам на марше миллионов в мае. Но к национализму это не имеет никакого отношения.


Не правда. С одной стороны, гости, которые выражают своё презрение к коренному населению и пытаются доказать, что они хозяева на этой земле. С другой стороны люди, доведённые до ручки условиями, которые создал «рынок», желающие выразить свой протест. Другое дело, что этими настроениями, пытаются пользоваться мошенники. Либерал = мошенник и проходимец, пользующийся болтовнёй о свободе в своих корыстных интересах, что подтверждено историей. Ну, за исключением дегенератов и вырожденцев, они либералы от природы – пытающиеся выдавать свои отклонения за норму (борьба за права).

Это вы Дразд предвзяты, что не удивительно. Это вы пытаетесь комплекс взаимосвязанных явлений упростить и выдать в выгодном для вас свете. Очень просто всё делить на плохое и хорошее в упор не замечая, а точнее не желая замечать процессов происходящих вокруг. Для вас зло это когда эмигрант, находящийся в России совершает преступление, оно равно русскому совершающему преступлению. А для меня зло, когда эмигрант просто находиться в моей стране, не зависимо от того, плохой он или хороший. Причины подобных взглядов и то, к чему всё это ведёт, я подробно пояснил.


Цитата:

Ну и под конец про "вымирание русских". Русские еще с 90х объединяются и орут про то, что нужно объединятся, уже стопицот лет, как есть сторонники ЗОЖа и он периодически становится массовым (как это можно видеть сегодня).Вот только все-равно русские бьют друг другу морды, русские стреляют друг-друга на разборках, итд итп.


И что из этого? Какова сила этого объединения в смысле влияние на массы? Может у русских есть свои СМИ? Отнюдь. Все на кого воздействует та капля в море, уже давно объединились. Я по существу, являюсь частью этой капли, вижу результат, но этого не достаточно.

Мне не понятен акцент данного замечания. Вы к чему – то призываете, подо что – то подводите? Это очень напоминает мысли людей, которые призывают жить для себя. Свою позицию они основывают тем, что русским плевать друг на друга (на деле, не принесли им в своё время того, что они желают на блюдечке с золотой каёмочкой, без труда, вот они и решили функционировать в гомогенной среде, для себя). Я считаю данную позицию подлостью и трусостью, пораженческие настроения и оправдание не желания бороться за жизнь под солнцем - вырожденцы. Индивид подобными умозаключениями, просто скрывают свои слабости и пороки, оправдывают свои страсти. Я 10 – 15 лет назад слушал подобные вещи, а теперь вижу во что превратились эти жалкие «люди» - это просто дерьмо и биомусор.

Но страшно не наличие подобного сброда, а умение пользоваться подобными настроениями некоторыми силами. Это как оружие, против всего сильного, светлого, национального – того, что угрожает власти «рынка». Я, ставлю подобные вещи на уровень призыва «начать с себя», когда любой порыв бороться за что – то, спускаеться на тормозах. Это попытка превращение народа как силы, в среднестатистические единицы, беззащитные и безвольные, живущие для себя и легко управляемые.

Основой подобного представления о мире, я считаю изменение жизни с приходом к власти большевиков. В сознание перестала культивироваться мысль борьбы за свою землю. Людям с оторванными корнями, навязали мышление борьбы за метр в коммуналке. Именно это является причиной того, что кавказцы это сплоченная сила там, где бы они не находились в чужом городе, в армии, в тюрьме. Русские же «живут для себя» - полностью беззащитны, перед любым иноземным захватчиком. И что мы получаем в итоге? Кто живёт лучше? Те кто обеднены по национальному признаку, а не на плохих и хороших, или те, кто живут для себя?

Я долго беседовал с народом из девяностых, затрагивалась и эта тема. Году в 92 – 96, когда власть толком не устаканилась люди не знали под кого лечь, кто есть сила. Появилась куча «русских» хитрожопых предпринимателей, которые хотели получить бесплатную крышу. Когда они пытались спекулировать на рынке, то естественно чурки их грабили, вышвыривали или вынуждали играть по их, заведомо не выгодным правилам. Комерсы бежали к баркашовцам за помощью и начинали ныть. Те им говорили, вы разделяете взгляды движения, или хотите, что бы мы вас бесплатно поддержали, мы не братва? Что вы сделали для организации?
Как правила, делать такие люди ничего не хотели и быстро исчезали, как только начинали с них спрашивать. В итоге то там, то сям начинали вонять, что, мол он русский, его притесняют, где же РНЕ, как так?...
У меня почему – то сложился образ людей которые разочаровались и начали «жить для себя» именно на таких примерах, хоть «жили для себя» они изначально…

О народ, я писал раньше. Он как пластилин, как дети, по нему нельзя судить плохой он, или хороший – он изначальная данность. Дело национализма, взять право на то, что бы лепить и воспитывать его так, как мы себе это представляем исходя из своих ценностей. У народа нет никакого мнения по определению, есть только кровь и почва.

Цитата:

Ну а массовое сплочение против кавказцев повлекло за собой ответную защитно-агрессивную реакцию в виде "черных орлов" (или как там), которые возникли из обычных (порой даже спокойных) кавказцев, которые были озлоблены убийством в основном не ублюдков из них, а как раз обычных нормальных людей, которые приносили пользу обществу.


И чего теперь, извиниться и терпеть? Аля, мы будим вымирать тихо, вас не побеспокоим!!! Я жалею, что это не повлекло за собой в сотни тысяч более сильную реакцию, которая позволила бы сплотиться по - настоящему.

Сама риторика возмущает меня. Пришли ко мне домой, положили на стол ноги, а когда я сделал замечание, это повлекло за собой ответную агрессивную реакцию. Какой ужас, извините, вот возьмите мою жену, дочь, а я пойду почищу вам ботинки!?

Этаж, до какой степени опуститься надо, почти до уровня европейское толерантности, что бы рассматривать вопрос в таком ключе. А не кажется ли вам, что вы изначально всё перевернули и исказили?

Это они приехали ко мне домой, сплотились против моего народа, повлекло за собой ответную защитно-агрессивную реакцию. И любая попытка, выставлять это явление в другом свете, заниматься самобичеванием, поиском проблем в себе, или тем, что делаете вы, есть преступление перед нацией. Но самое страшное, что это копание в себе, навязывают моему народу те, кто хочет ездить у него на шеи.

Мне плевать на проблемы озабоченных кавказцев, я не собираюсь копаться в их внутреннем мире и подстраиваться под него. Для меня проблема не их реакция, а их нахождение у меня дома. Если бы их не было, то никакой реакции не последовало бы. Следовательно вы противоречите своей логике, так как становиться очевидным, что при данном стечение обстоятельств: обычные, спокойные, не ублюдки, нормальные люди, приносящие пользу обществу – становиться злом…

Цитата:

Во-первых, я написал - в большинстве случаев, это не значит, что нет таких ублюдков, которые делают упор на разность нации.


В смысле? По-вашему мнение, все кто делают упор на разность наций, есть ублюдки? А разность наций и декларирование этого, плохо? Если да, то почему?

Цитата:

Я, кажется, прекрасно описал - те, кто в России публикует, ставит на показ свои обычаи и языки (обычаи и языки другой страны) - достойны смерти или хотя бы выдворения, ибо не понятно что они здесь забыли.


Они сами отвечают на вопрос о том, что они делают здесь – ми хозяева, кавказ сила! Я общался с подобными людьми, когда они были одни и колотить понты было не выгодно. Если их разговорить по душам, они скажут, что приехали за лучшей жизнью и вам покажется, что они вполне хорошие люди. Исходя из этого, я не вижу разницы между – «те, кто в России публикует, ставит на показ свои обычаи и языки (обычаи и языки другой страны) (с.)» и другими. В чём она?

Цитата:

Основая часть мигрантов все же едет в Россию оттого, что им нравится эта страна, нравится язык и обычаи.


А мне кажется, что они едут обустроиться и поживиться на тёплом месте и это главное зло, гораздо хуже беспредела чёрных ястребов.

Цитата:

Многие гордятся тем, что владеют русским языком и чтят традиции\обычаи.


И что теперь, мне надо заселить их к себе домой, что бы через пятьдесят лет, остатки русских гордились тем, что владеют русским языком и чтят свои обычаи в чужой стране?

Цитата:

Ну а против гонения ублюдков, которые приезжают сюда ставить свои порядки - я ничего не имею.


А, я за гонение всех кто угрожает существованию моего народа, независимо от уровня гордости за владение языком и уважения обычаев…

Цитата:

Во-вторых, как-то все очень мутно написано. Зная армян далеко не по наслышке - написанное явно бред. Либо это были явно не армяне, либо байкеры уж не знаю что там делали реально.


Что мутного то? Каких армян вы знаете, Арнольда? Люди просто видят слабину и давят. Дела даже не в армянах, а в захватческой деятельности чужаков. Уверен, расспроси их (кавказских беспредельщиков, в том числе и армян) о том, что они делают в России, мы узнаем о существование очередных прекрасных людей, которые приносят пользу обществу. Где тогда плохие, если зло очевидно?

Отнюдь, армяне не блещут миролюбием, захватом криминальных сфер, захватом бизнеса, сельского хозяйства занимались задолго до блатных разборок севказа. Особенно очевидно это на юге России, в краснодарском крае. Нашумевшая история с КросноАрмянском, произошла за долго до Кондопоги и Сальска:
http://www.rusrepublic.ru/nnpr1/stat/dr/vov1.htm
В своё время, ещё до появления всеобщего интернета, происходящие в подмосковном городе стало настоящим скандалом. По телевизору репортажи показывали, милиция чего – то там расследовала, а сейчас о ней подзабыли на фоне того, что подобное стало повседневностью.

Помниться и некоторые представители католикоса заявляли, что в отдельно взятых местах, русских становиться всё меньше. Что армяне должны селиться на этих территориях и когда их будит больше, это уже будит не их (наша) земля – миролюбивая политика, не правда ли?
Цитата:


Зная подобные информационные утки могу предположить лишь, что умалчиваются предварительные действия байкеров. В том числе они могли так же оскорбить словами сидевших там армян. А это уже с любой нацией, даже если бы там сидела русская алкошня - была бы потасовка.
В общем тема там явно не раскрыта полностью.


Во во, я же говорю, очередное самобичевание; таджики насилуют – русские девушки виноваты, неправильные юбки носят; турки и арабы грабят и убивают – европейцы расплачиваются за колониальную политику; байкеры неправильные, косо посмотрели, оскорбили. В общем, всё что угодно, кроме констатации очевидного факта завоевательской экспансии. И в конце для смака классическая спекулятивная ремарка, оправдывающие всё изложенное мной выше - какая разница, преступник есть преступник, независимо от национальности…

Цитата:

"Нужно больше золота" (С).
Все не просто так происходит. Мотивировать было чем и про это много-много говорили. Только вот потом что-то все позабыли от чего.


А как происходит по - вашему? А сейчас нечем мотивировать? Всё на Чечню (там мотивируют), дворцы и яхты уходит? И что же забыли, напомните?


Цитата:

Эээ... Это основа капитализма, в который мы дружно вступили в начале 90х. Ради которого тогда в Москве тогдашняя оппозиция так билась, выводила людей на улицы, обещала хорошую жизнь. Ну, собственно, хорошая жизнь настала. Все по канонам капитализма. Все против всех, выживает сильнейший. Тот, кто правильно крутится и в нужном направлении - тот имеет дачи, виллы, машины, мигалки, ну а те, кто не стремится много крутится и просто живет - находятся в большой массе обычных жителей. Те, кто тупят - могут остаться без жилья.


Ух ты как запели!!! Получается, что исходя из условий капитализма, то, что ты сдохнешь и тебя заменят приезжим это нормально – хочешь жить умей вертеться!!! Но как только тот, кого хотят заменить призывает вышвырнуть тех, кем его пытаются заменить (к кому видимо вы себя причисляете) – КАРАУЛ, ХОРОШИХ ЛЮДЕЙ ОБИДТЬ МОЖНО!!! Как же так? Вы опять призываете к нашей смерти, ради чужого (вашего) добра? А почему некоторые должны уметь вертеться у себя дома, или их место займут? Ведь было бы целесообразнее, что бы люди не «вертелись», а просто жили, а любую возможность их заменить подавляли бы на корню? Или это фашизм?

Зачем мне и людям такое государство и власть? Это один из ликов «стабильности» - стабильное вымирание? Одно из достижений, которое, я якобы не замечаю? Какая оппозиция за это боролась? Демократ Собчак со своим комитетским корешем из северной столицы?

Цитата:

Это капитализм. Иначе никак. Кто больше крутится - то больше имеет.


Цитата:

И крутится это не значит "работать на трех работах"


Один высокопоставленный чиновник сказал – «Вы что хотите, что бы они взяли в руки оружие и ушли в горы? (с.), когда ему задали вопрос – зачем нам кормить Кавказ?

Я лично такое высказывание считаю экстремистским. Получается, что в условиях капитализма, если человек хочет хорошо жить, он должен или взять в руки оружие, либо быть вертящимся рабом? Жить честно, трудиться, учиться – следовательно, умереть и самозамениться?

Как воспримут это высказывание мужчины в нищих Нижегородской и Владимирской областях? Он даёт им понять, что жизни не будит, пока люди не начнут представлять реальную угрозу для власти? Только тогда пойдут на переговоры, уступки и откуп?

С другой стороны становиться за державу обидно. Гигантская страна платит дань горным оборванцам, что бы они не шалили, а её представители делают выводы – а как иначе? Думаю генерал Ермолов методы нашел бы…


Цитата:

Кто сказал? Государь не должен быть добрым. Правительство должно организовывать жизненно-важные процессы государства в направлении улучшения жизни большинства. Вот только государство у нас не само в себе, как я уже много раз писал, а зависит от внешних государств в том числе. И еще проблемка состоит в том, что у нас страна огромная. И по факту даже если 60% людей будут в принципе довольны жизнью и при этом будут молчать (собственно зачем им что-то говорить, если они и так всем довольны?), а 40% будут недовольны - то шума от этих 40% будет столько, что в виду молчания 60% они будут орать про "недовольство всех жителей страны".


Ого, круто, у меня ещё и государь должен быть и конечно – же помазанник божий?

Ну, ведь правительство не организовывает жизненно – важные процессы, а представители большинства мрут как мухи и скоро им не будут. Вы называете это естественным процессом и условиями капитализма. Зачем большинству такое правительство? Скажите, что где – то, какие – то улучшения, но это всё ноль без палочки, если коренное население вымирает.
То есть русский народ вымирает не потому что чиновники вместо субсидирования социальных программ, выдачи жилья и трудоустройства, пропаганды многодетных семей и народных ценностей, разворовывают деньги поступившие с продажи «народного богатства» и заменяют убыль трудоспособного населения цунарами, а потому, что во всём виноваты внешние государства? А в чём это выражается? Госдеп вещает по российскому ТВ, выращивая абортных шалав и ягуарных полупидоров?

При царях, отношения с внешними государствами были куда более напряжёнными – но русские были самым многодетным народом Европы. Выходит ваши слава это чушь собачья? Опять дядя виноват, а ответственных не сыскать? Опять будут призывать начать с себя и терпеть?

А причём здесь то, что страна огромная? Факт налицо, народ вымирает. В этом контексте ахинея про довольных и недовольных бессмыслица и не выдерживает критики. Уровень жизни в первую очередь держаться на жизни, а не на процентном соотношении Валей у которых есть интернет и провода и они довольны.

p.s. Ещё раз для довольных. Сейчас нам пичкают мозги тем, как Россия якобы выкарабкалась из кризиса, о заслугах гениальнейших и мудрейших, без которых мы конечно же исчезли с лица земли.
До этого пели, что наконец пришел сильный человек и справился с беспределом девяностых.
До этого, что, наконец сброшена красная гидра и мы теперь можем свободно покупать колоколу, сникерсы и джинса – типа свобода. А бардак и развал это следствии перехода на рыночные отношения, за которые придется платить.
До этого, умер тиран, оттепель, социализм с человеческим лицом, строим коммунизм в отдельно взятой стране к 80 году ( чего там к 20 году обещали, если ветеранам до сих пор нормальных квартир всем не выдали?).
До этого, вождь спас нас от ужаса фашизма. Уууу, а они ведь хотели поработить колхозы и угнать людей из родных концлагерей на работы в германию, какие негодяи!!!
До этого, борцы за свободы, сняли с пальмы (ой с елки) спасли нас от тюрьмы народов, обули, одели, обучили.
На а помазанники божие и церии гарохи, каждому обязаны за тысячу лет, кого не возьми
Каждый приписывает естественный процесс, как свою заслугу. Что не было бы без большевиков электрификации? Без Путина интернета? Возьмем революцию. Согласен, были проблемы крестьянского вопроса, земли и хлеба – но их семьи меньше четырех не рожали. До 17 года рабочие (якобы угнетаемые) жили прекрасно, получали гигантскую по нынешним меркам зарплаты (с учётом цен конечно) и могли покупать всё, ибо в стране не было дефицитов и она абсолютно не завесила от импорта (11 – 13 год). Каждый, кто хотел, мог получить образование, а в 22 году планировалось вводить общее, обязательное. Большевики ввили его в этом же году, только это скорее было не образование, а идеологическая задрочка. Мой дед родился в 33 году в крестьянской семье, читал и писал с трудом – где же хвалёное образование? Большая часть всесоюзных строек, шла по планам разработанных в Империи. В отсталой империи строили больше, качественнее и быстрее железных дорог, чем в лучшие годы СССР. Придя к власти, все достижения народа (не царей) советская власть приписала себе. Все последующие режимы, все достижения приписывали себе. И сейчас, уроды пытаются выдумывать достижения новых царей.

Я здесь общаюсь с одним сталинитом. Так у него всё хорошее, это товарищ Сталин. А всё, что не возьми плохое, кто – то другой. Так и сейчас, тебя грабят каждый день и песни поют, что на самом дели спасли, если бы не вожди, было бы ещё хуже, ты обязан, хорошо работай и не вякай…
Может хватить на это вестись и быть рабом? Единственным показателем уровня жизни может быть только рождаемость, а не западные технологии и удобства тех, кто живёт не далеко от кормушки. Иначе это бессмысленный дискурс. Мнение довольных и недовольных мертвецов без будущего…

отредактировал(а) roeth: 24.07.2012 03:27 GMT+4 часа(ов)
  url

Изыде сеятель сеяти семена своя

Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...
Страницы: [1] [2] [3] [4] [10] [20] [30] [40] [50] [53] [54] [55] > 56 < [57] [58] [59] [60] [66] [67] [68] Предыдущая страница Следующая страница



 
главная   инфо   вечеринки   фотки   медиа   промо   контакт  
Форумы:   новости hardcore   миксы dj-ев   демо треки   поиск музыки   hardstyle/jumpstyle   hard techno/schranz   наука и техника   общество  
Архивы: новости   анонс   клубный обзор   лица   музыкальный обзор   статьи   чарт   ссылки  
Seditio Inside